17-09-2009, 09:59
(16-09-2009, 15:36)petronius schrieb: willst du damit sage, dein gott schreibe zwar das verbot der gotteslästerung vor, reagiere dann aber nicht auf dessen verletzung?Das habe ich wiederum nicht gesagt, nur die Logik: "Verbot übertreten => Bestrafen" ist eben nicht gegeben.
(16-09-2009, 15:36)petronius schrieb: sag mal, willst du mich verhohnepiepeln?Nein überhaupt nicht, ich wollte nur aufzeigen, dass deine Kritik meistens auf deinen Annahmen beruht.
(16-09-2009, 15:36)petronius schrieb: was ist denn unter "gotteslästerung" im noachidischen verbot gemeint?Wie auch schon gesagt, gibt es KEIN Verbot der G'tteslästerung. Es wird nur meist so zusammen gefasst. Aus einer solchen Vereinfachung sollte man aber normalerweise nun keine weiteren Schlüsse machen. Hierzu muss man sich auf das eigentliche Gebot beziehen. Und hier geht es darum, nicht negativ über den Schöpfer, G'tt, was auch immer zu denken. Es geht hier ehr um Resepekt und weniger um "Lästerung".
Das Problem mit mehreren G"ttern geht er in das Gebot G'tt zu erkennen. Als die eine Kraft hinter allem, der ganzen Schöpfung. Wie du diesen G'tt dann anbetest, kommt aus deinem Kulturkreis, Tradition, Erziehung. Die Idealform ist dabei, den G'tt aus der Tora hier zu erkennen, Ihm zu vertrauen und mit Ihm zu kommunizieren.
(16-09-2009, 15:36)petronius schrieb: ist die verehrung oder anbetung eines anderen als des judengottes etwa keine solche?Aus meiner Sicht erst einmal nicht.
(16-09-2009, 15:36)petronius schrieb: würdest du die beiträge derer, die du so gerne blind verteidigst, auch elsen, dann wüßtest du esDeine allgemeine Aussage ist also in Wirklichkeit so gar nicht gemeint? Gut. Nur woher soll ich etwas wissen, was du nicht schreibst?
(16-09-2009, 15:36)petronius schrieb: nur piß dann nicht mich dafür anDu hast jedem der meint nach der Tora (oder anderen g"ttlichen Regeln zu leben, unterstellt, er würde allen anderen Dogmendenken vorwerfen. Ich konnte ja nicht wissen, dass du dabei an etwas bestimmtes dachtes
(16-09-2009, 15:36)petronius schrieb: es sind keine schlußfolgerungen - es ist eine tatsachenfeststellungLOL.
(16-09-2009, 15:36)petronius schrieb: andere denken sich dann halt ihr teilJa, sie bleiben in ihren Vorurteilen hängen, kennen das andere nicht an und betrachten ihre Ansichten nicht kritisch.
(16-09-2009, 13:22)petronius schrieb: tatsächlich?Warum muss jemand, der bewusst isst und darüber nachdenkt was er ist, nun ein Weideschwein essen? So behaupte ich einfach einmal, dass der gemeine fromme Jude mehr über sein Essen, was und warum er es isst nachdenkt, als der gemeine Atheist und dass er es viel bewusster tut.
dann darf er ja ruhig ein schnitzel vom freilaufenden weideschwein essen
tut ers?
(16-09-2009, 13:22)petronius schrieb: ich versteh dich nicht: spricht man dich auf das "auserwählte volk" an, fängst du an zu jammern, welche last es denn sei, so "auserwählt" zu sein (beitrag 163)Ich fing nicht an zu jammern, sondern wiederlegte nur die Unterstellung, dieses würde einer Erhöhung, eine Besserstellung beinhalten.
(16-09-2009, 13:22)petronius schrieb: weist man dich darauf hin, daß andere menschen eben selber denken und entscheiden, anstatt "gleich 613 Gebote erfüllen zu müssen, welche dann in alle Aspekte des täglichen Lebens eingreifen" (deine worte, jakow!), dann wirst du giftig, daß sie das ja sowieso tätenAuch hier ging es mir um die Unterstellung, dass man dabei nicht mehr selber denkt.
(16-09-2009, 13:22)petronius schrieb: also was jetzt: ist es für dich eine last, deine "613 Gebote zu erfüllen"?Manchmal ist es auch eine Last, aber meistens ein erfüllender Prozess, wo man sehr viel lernt, viel nachdenkt, sich der Welt und sich selbst bewusst wird und bewusster mit der Welt umgeht.
(16-09-2009, 13:22)petronius schrieb: dann laß es doch einfach bleiben, anstatt dich als eine art märtyrer zu präsentierenIch bin hier alleine der Märtyer wider den dummen Unterstellungen.
(16-09-2009, 13:22)petronius schrieb: oder tust du es, weil du dich nach genauem nachdenken und in freier einzelentscheidung dazu entschlossen hast?Ja, eben.
(16-09-2009, 13:22)petronius schrieb: dann brauchst du erst recht nicht so tun, als hätten es die armen juden ja sooo viel schwerer als andere...Ich kann nichts dafür, dass du unfähig bist, innerhalb einer Fragestellung und einem Kontext zu bleiben.