Evidenzen von Gottes Existenz

[DureeTotale]

Wenn du also meine Einlassungen etwas genauer gelesen hättest, dann wüsstest du auch, dass nicht ich derjenige bin, welcher das Entstehen von etwas aus nichts behauptet, sondern im Gegenteil darauf beharre, dass man einen solchen Vorgang, bevor man darüber zu fabulieren anhebt, überhaupt erst einmal nachweisen muss!

Es gibt grundsaetzlich nur zwei moeglichkeiten. Entweder hat ein unendlich gescheites und maechtiges Wesen, welches wir Gott nennen, das Universum ins leben gerufen, oder sonst war es " nichts " .

Wo hast du denn diesen Unsinn her? Wahrscheinlich aus den von dir zitierten wirren Statements deiner "theistischen Philosophen" übernommen, ohne dir weiter Gedanken über die Absurdität solcher Aussagen zu machen...:icon_wink:

Die "zwei grundsätzlichen Möglichkeiten" sind gänzlich andere, nämlich: Entweder
a) das, was existiert, existiert schon immer oder aber
b) dieses Existierende hat irgendwann einmal nicht existiert.

Der nach heutigem Erkenntnisstand mit Abstand wahrscheinlichste Fall ist ganz eindeutig a). Die Variante b) wird schon dadurch höchst unwahrscheinlich, dass ein Entstehen aus nichts bzw. ein Verschwinden von etwas Existierendem ins Nichts (welches die gleiche Wahrscheinlichkeit haben muss wie ersteres) noch nie beobachtet wurde oder irgendwie sinnvoll beschrieben werden könnte.

Wenn man also einen bestimmten Vorgang weder nachprüfbar beobachten noch sinnvoll beschreiben kann, dann sind alle darüber hinaus gehenden Aussagen bezüglich dieses Vorganges völlig unbegründbare und damit sinnlose Behauptungen, wie eben z.B., dass der in Rede stehende Vorgang des Entstehens von etwas aus nichts, welcher weder beobachtbar noch sinnvoll beschreibbar ist, dem Gesetz der Kausalität gehorchen solle, also eine hinreichende Ursache haben müsse. Dergleichen ist, um es wiederholt deutlich zu sagen, einfach nur willkürlicher und an allen nur denkbaren Haaren herbeigezerrter Unsinn!

Genau einen solchen verkündest du aber und steigerst ihn noch in krasser Weise, indem du nämlich behauptest, dass das Entstehen dessen, was existiert, nicht nur irgend eine hinreichende Ursache haben müsse, sondern diese Ursache müsse "ein unendlich gescheites und maechtiges Wesen, welches wir Gott nennen," sein.

Um einer solchen Aussage überhaupt eine Wahrscheinlichkeit beizulegen, die größer 0 ist, müsstest du wenigstens ein einziges Beispiel für ein existierendes Wesen nachweisen können, welches unendlich intelligent und unendlich mächtig wäre und welches nachweislich in der Lage wäre, etwas aus nichts zu schaffen...!

Alles, was wir von intelligenten Wesen wissen, hat nun aber mit dem von dir behaupteten außer der Bezeichnung "Wesen" und dem Attribut "intelligent" auch nicht die Spur zu tun: Das ist wirre und absurde Phantasterei, die auf noch einfältigeren Anthropomorphismen beruht als der Glaube an Trolle oder Feen...!

Darüber hinaus ergibt sich auch die Frage, wo dieses "Wesen" denn herkommen soll - einer sich unausweichlich aufdrängenden Frage, welcher du aber - natürlich wenig überraschend - beständig mit Ignorieren auszuweichen versuchst...

Wenn Gott nicht existiert, wie Atheisten es behaupten, dann sind sie erklaerungen schuldig, was den BigBang verursacht hat.

Dass nur überzeugte Gottgläubige wie du die in den verschiedensten Varianten angebotenen Lückenbüßer-Gott-Plattitüden für ernstzunehmende "Argumente" halten, bestätigst du am laufenden Bande...

Damit auch du es verstehst: Eine völlig abwegige und unsinnige "Erklärung" für den Urknall als abwegig und unsinnig nachzuweisen, verpflichtet zu gar nichts außer zu dem, wozu jede ernsthaft betriebene Wissenschaft oder Philosophie verpflichtet, nämlich nur dann zu sagen, dass man über dieses oder jenes etwas weiß, wenn man darüber etwas weiß, hingegen zu sagen, dass man über dieses oder jenes nichts weiß, wenn man darüber nichts weiß...

Weil es nun aber keinerlei Anhaltspunkt dafür gibt, dass überhaupt etwas aus nichts entstehen könne,

dann glaubst du was ? dass zb. das Universum seit ewigkeit existierte ?

Genauer formuliert: Nicht das Universum, wie wir es heute beobachten, sondern das, woraus das Universum besteht. Da wir, wie oben ausführlich beschrieben, weder beobachten können, dass irgend etwas aus nichts entsteht, geschweige denn einen solchen Vorgang irgendwie sinnvoll beschreiben können, ist dies die mit großem Abstand wahrscheinlichste Variante!

und wenn du nachher findest, dass meine Argumente und mein Glaubenszeugnis dir nichts bringen, dann schau dich einfach woanders um. Dann verlierst du hier keine Zeit....

Nun, Kyrios, zum einen werde ich immer motiviert, dagegen zu halten, wenn oberflächliche religiöse Phantasmen als "Erkenntnis", "Wissenschaft" oder "Philosophie" ausgegeben werden sollen. Zum anderen würde mich dein "Glaubenszeugnis" in der Tat nicht weiter interessieren, wenn es nur darin bestünde, absurde Existenzbehauptungen aufzustellen. Die Sache ist allerdings die, und dies habe ich ja bereits in einer meiner Entgegnungen auf eine deiner früheren Einlassungen ausführlich formuliert, dass mit diesen haarsträubenden Gottes-Existenz-Behauptungen untrennbar auch sehr weitgreifende und ebenso haarsträubende Welt- und Menschenbilder unauflöslich verbunden sind und mit dem Anspruch auf Allgemeingültigkeit eingebracht werden...