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Wie sozial sind die Kirchen?
#16
Mandingo schrieb:Noch lustiger würde es,
wenn du deine Behauptungen mit statistischen Daten belegen könntest.

Siehe:
http://www.freie-christen.com/reichtum_d...tgeld.html
http://www.stop-kirchensubventionen.de/s...eiung.html
http://www.kirchensteuern.de/Kirchenfina...esamt2.htm
http://www.spart-euch-die-kirche.de/krim.../index.php
http://www.das-weisse-pferd.com/98_18/rom_kirche.html

Da gibt es sehr viele Seiten, aber immer noch nicht genug.

"Selig sind die Armen im Geiste" oder auch "Selig, die arm sind vor Gott; / denn ihnen gehört das Himmelreich." Matthäus 5, 3

Gruß Wojciech
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#17
wojciech schrieb:
Mandingo schrieb:Noch lustiger würde es,
wenn du deine Behauptungen mit statistischen Daten belegen könntest.

Siehe:
http://www.freie-christen.com/reichtum_d...tgeld.html
http://www.stop-kirchensubventionen.de/s...eiung.html
http://www.kirchensteuern.de/Kirchenfina...esamt2.htm
http://www.spart-euch-die-kirche.de/krim.../index.php
http://www.das-weisse-pferd.com/98_18/rom_kirche.html

Da gibt es sehr viele Seiten, aber immer noch nicht genug.
Mehr als genug geifernd neidische Kommentare. Ich habe keine Lust, den ganzen Mist danach zu filtern, wo Handfestes darin über das HEUTE von bestimmbaren Kirchenorganisationen zu entdecken ist, wenn überhaupt ...
Also: gefragt ist nach amtlichen Statistiken, Staats- oder Kirchenhaushalten, konkret benannte Zahlen solider Herkunft!

Es wird ja unbestreitbar das Eine oder Andere an dem Konglomerat an Mischfinanzierung von Kirchen fragwürdig sein, aber dann muss mans auch solide belegen, sonst wirkts nur seltsam ... aber niemals wirksam in Rchtung Änderung ... Wenn Du ändern willst, dann komm mit standfesten Daten rüber ...

Fritz
Liebet eure Feinde, vielleicht schadet das ihrem Ruf! (Jerci Stanislaw Lec)

Wer will, dass Kirche SO bleibt - will nicht, dass sie bleibt!
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#18
http://www.kirchensteuern.de/Kirchenfina...esamt2.htm

Carsten Frerk beziffert in der Neuauflage seines Buches "Finanzen und Vermögen der Kirchen in Deutschland" Aschaffenburg, 2002, S. 138 die Höhe aller benennbaren Leistungen des Bundes, der Länder und Kommunen mit 19,963 Milliarden Euro

"Alle ihre Werke aber tun sie, daß sie von den Leuten gesehen werden....Sie sitzen gern obenan über Tisch und in den Schulen... und haben's gern, daß sie gegrüßt werden auf dem Markt und von den Menschen Rabbi genannt werden." Mat.23,5-6

"...Sie fressen der Witwen Häuser und wenden langes Gebet vor. Diese werden desto mehr Verdammnis empfangen." Mk.12, 40

"Weh euch, ...: von außen scheint ihr den Menschen fromm, aber in wendig seid ihr voller Heuchelei und Untugend..." Mat.23, 27-28

"...weh euch Reichen! denn ihr habt euren Trost dahin." Lukas 6, 24

"...Sehet euch vor vor den Schriftgelehrten, die in langen Kleidern gehen und lassen sich gern auf dem Markte grüßen" Mk.12, 38

"Weh euch, wenn euch jedermann wohlredet! Desgleichen taten eure Väter den falschen Propheten auch" Lukas 6, 26

"Weh euch Schriftgelehrten! denn ihr habt den Schlüssel der Erkenntnis weggenommen. Ihr kommt nicht hinein und wehret denen, die hinein wollen" Lukas 11, 52

Gute Nacht.
Wojciech
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#19
Getragen von der Nächstenliebe haben die Kirchen aber auch einen Haufen an "Ausgabeprojekten": Caritas, Miserior, Brot-für-die Welt, aber auch Obdachlosentreffs, Kindergärten, Schulen, Arbeitslosenintiativen, Armenspeisungen usw. Es ist ja nicht so, als ob die Kirchen nur Einnahmen hätten...

Man könnte genausogut die Strukturen im Islam kritisieren - auch der muslimische Klerus verfügt über `ne ganze Menge Geld. Und auch der muslimische Klerus gibt für Aeme, Witwen und Weisen gemäss den Bestimmungen des Qur`an `ne ganze Menge an Geld aus. So ganz einfach und simpel kann man sich das mit "schwarz-weiss-Rechnungen" nicht machen.
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#20
Diese "Ausgabeprojekte" werden aber zur Hauptsache vom Staat getragen und von Extra-Spenden und schmälern wohl kaum den Kirchenreichtum. Aber diese Rechnung vorzulegen ist uns allen hier sicher nicht möglich. Ebenso könnte man über die Konten der Mafia diskutieren.

Dass man auch die muslimischen Reichtümer kritisiert ist zwar nicht das Thema hier, doch wer künstliche Inseln bauen kann, der könnte auch sicher den Hunger in seinen Nachbarstaaten verhindern, dass dem nicht so ist ist sicher auch eine Schande.
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#21
Siehste woiciech - da können sich Theologen und Imane die Hand reichen - die Verflechtung von Staat und Religion kennt man halt nicht nur im Abendland, sondern auch in Dubai und in Saudi-Arabien...

Es stellt sich natürlich die Frage, wie man damit umgeht: Man könnte den Staatsvertrag zwischen den Kirchen und dem Staat kündigen. Dummerweise wird dann das Defizit des Staates in Sachen Fürsorge für seine Bürger allzu deutlich; der Staatsvertrag (in Deutschland) nimmt dem Staat nämlich einen ganzen Haufen an Sozialvor- und fürsorge ab.... Das Geschrei - besonders auf Seiten der Parteien mit dem -teilweise unverdienten- "C" im Parteinamen wird gross sein, wenn plötzlich durch den gekündigten Staatsvertrag die ganzen evangelischen und katholischen Kindergärten in der Republik zumachen...
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