(02-10-2025, 22:13)subdil schrieb: Also das ist nun eine völlig verdrehte Darstellung der Gläubigen
ja, so wie dein geschichtlein. genau das galt es zu illustrieren
Zitat:Ich denke jeder, der das Leben nach dem Tod ernst nimmt, wünscht sich im Grunde, dass alle Menschen es in den Himmel schaffen
noch nicht mal der glaube an ein "Leben nach dem Tod" bedingt notwendig einen himmel-und-hölle-glauben wie den deinen
dein grundproblem ist wohl, daß du deine persönlichen vorstellungen für a priori einzig richtig hältst
Zitat:(02-10-2025, 16:46)petronius schrieb: ich rede natürlich von einem bedingungslosen tür aufmachen. erst dafür zu kreuze kriechen zu müssen, um sich zu "reinigen", ist etwas anderes
Zitat:Was ist daran eigentlich so viel verlangt?
unsinnige vorschriften einhalten zu sollen, sich bevormunden lassen müssen
Zitat:In diesem Punkt verstehe ich euch einfach nicht. Ist euer Ego so gewaltig, dass ihr das nicht leisten könnt?
es hat wenig mit ego zu tun, so was einfach nicht einzusehen. ich hüpfee nicht durch jeden reifen, nur weil eine selbsternannte autorität sagt "spring!"
nicht zuletzt auch eine frage der selbstachtung (keine angst, ich fang nicht schon wieder mit der "sklavenmentalität" an). welche mit dem, wie du "ego" pejorativ verstanden haben willst, nur sehr bedingt zu tun
Zitat:Ich finde, verglichen mit dem, was man dafür bekommt, ist dieses "zu Kreuze kriechen", wie du es nennst, eigentlich fast gar nichts
woher willst du denn wissen, was und ob du überhaupt etwas "bekommst"?
könnte ja auch sein, daß du nur verarscht wirst und irgendwo sich einer darüber vor schadenfreude ein loch in den bauch lacht, wie du mit anlauf durch alle reifen springst
Zitat:[quote="petronius" pid="265134" dateline="1759416402"]
na also! wozu soll ich dann noch auf welche gnade angewiesen sein, die ich erst hochoffiziell "annehmen" müßte?
Weil sich das "Es ist vollbracht" nur auf die Seite von Gott/Jesus bezieht
was meine seite betrifft - ich will doch gar nichts vollbringen
Zitat:Der Himmel hat seinen Part geleistet - jetzt liegt es am einzelnen Menschen, das für sich anzunehmen
als unverbindliches geschenk jederzeit. als erpressung nie
Zitat:Man kann das Thema aber auch abseits der Bibel betrachten. Vergesst bitte nicht, dass es mittlerweile unzählige dokumentierte Nahtoderfahrungen gibt, und in diesen werden sowohl Himmelserlebnisse als auch Höllenerlebnisse geschildert
oder auch irgendwas, was mit himmel und hölle überhaupt nichts zu tun. cerebrales sauerstoffdefizit zeigt sich je nach person in halluzinatorischen "erlebnissen" vielfältigen inhalts
Zitat:Für mich fühlt sich dieses Thema ja ganz ähnlich an wie das Klimawandel-Thema. Man warnt die Leute, mit religiösen Hinweisen (Bibel) und wissenschaftlichen Hinweisen (Nahtoderfahrungen), aber die Leute denken einfach: Wird schon gut gehen, betrifft mich nicht, Augen zu und durch usw... Seht ihr die Parallele? Ist eigentlich erstaunlich, dass mir das heute erst zum ersten Mal aufgefallen ist, diese gefühlte Verwandtschaft zweier Themen, die ansonsten gar nichts miteinander zu tun haben
du willst jetzt aber nicht sagen, daß diese "parallele" so unwissenschaftlich ist wie cerebrale nahtodphänomene als real zu betrachten? oder sie zu ziehen ähnliche somatische ursachen hat?
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)

