Achtung: Ich provoziere jetzt mal bewusst1
Ich hatte in meiner Vorstellung geschrieben, dass ich die Bibel und den Koran für Märchenbücher halte.
Beim Koran stell ich mir das folgendermaßen vor: Mohammed war bis unter die Haarspitzen zugekifft und litt in der Wüste an Wassermangel. Wundert mich nicht, dass ihm dann ein "Engel" erschien.
@ Petrus: Wenn das zu hart ist, einfach löschen......
Ketzer - mag keine witzlosen Sprüche, weder aus der Bibel noch aus dem Koran
Zitat:Achtung: Ich provoziere jetzt mal bewusst1
Ich hatte in meiner Vorstellung geschrieben, dass ich die Bibel und den Koran für Märchenbücher halte.
Beim Koran stell ich mir das folgendermaßen vor: Mohammed war bis unter die Haarspitzen zugekifft und litt in der Wüste an Wassermangel. Wundert mich nicht, dass ihm dann ein "Engel" erschien.
@ Petrus: Wenn das zu hart ist, einfach löschen......
Ketzer - mag keine witzlosen Sprüche, weder aus der Bibel noch aus dem Koran
Hallo, Ketzer,
nichts deutet auf diese Möglichkeit hin.
Insofern ist das eine Aussage, über die man gar nicht diskutieren kann. Genauso gut könnte man sagen, Johannes der Täufer habe ständig Cola getrunken, und hätte daher einen zu hohen Blutdruck gehabt. Das wäre ähnlich "qualifiziert".
Können User, die sich hier so gerne explizit "Atheisten" und "Ketzer" nennen, eigentlich auch argumentieren und diskutieren, und zwar auf Basis von Fakten und Wahrscheinlichkeiten?! DAS wäre mal schön... 
Schönen Gruss
Petrus
Märchenbücher lügen nicht :), Ketzer.
Warum und weshalb bist du der Überzeugung, dass in der Bibel und im Koran gelogen wird?
(07-11-2008, 19:12)Ketzer schrieb: zugekifft.... ein "Engel" erschien.
Ketzer - mag keine witzlosen Sprüche, weder aus der Bibel noch aus dem Koran
DAS ist witzlos.
Mir ist beim Kiffen noch nie ein Engel erschienen.
Aber Du scheinst da ja wohl über andere Erfahrungen zu verfügen...
Ich kenne auch Niemanden, der in heiligen Büchern nach Witzen sucht,
vielleicht erwartest Du sowas?
Nebenbei bemerkt, schaust Du Nachrichten im TV?
Vielleicht verwechselst Du da was?
Gruß,
Wojciech
(07-11-2008, 20:36)Marlene schrieb: Märchenbücher lügen nicht :), Ketzer.
Warum und weshalb bist du der Überzeugung, dass in der Bibel und im Koran gelogen wird?
Nenn mir doch bitte mal die Stelle, wo ich behauptet habe, dass in der Bibel bzw. Koran gelogen wird!!!
Ketzer
08-11-2008, 21:59
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-11-2008, 14:11 von Ekkard.)
Ketzer schrieb:... Beim Koran stell ich mir das folgendermaßen vor: Mohammed war bis unter die Haarspitzen zugekifft und litt in der Wüste an Wassermangel. Wundert mich nicht, dass ihm dann ein "Engel" erschien. ... Petrus schrieb:... nichts deutet auf diese Möglichkeit hin.
Insofern ist das eine Aussage, über die man gar nicht diskutieren kann. Genauso gut könnte man sagen, Johannes der Täufer habe ständig Cola getrunken, und hätte daher einen zu hohen Blutdruck gehabt. Das wäre ähnlich "qualifiziert".
Würde ich nie behaupten, weil es damals noch keine Cola gab *lol*
Ketzer
Zitat:Würde ich nie behaupten, weil es damals noch keine Cola gab *lol*
Siehst Du, Ketzer,
und Marihuana/Haschisch zum "Kiffen" gab es zu den Zeiten Mohammeds sicherlich auch noch nicht. Insofern behauptest Du GENAU so einen Unfug wie ich ihn persifliert habe.
Schönen Gruss
Petrus
(08-11-2008, 21:56)Ketzer schrieb: Nenn mir doch bitte mal die Stelle, wo ich behauptet habe, dass in der Bibel bzw. Koran gelogen wird!!!
Was ist ein Märchen?
Eine vollkommen frei erfundene Geschichte ohne wahre grundlegende Begebenheit.
Also eine Lüge.
Und das hast Du gesagt.
@Petrus,
Hanf, Marihuana, ist eine der ältesten Kulturpflanzen auf der Welt, ich halte es für vollkommen ausgeschlossen,
dass man zur Zeit des Propheten in diesen Breitengraden NICHTS davon gewusst hat.
Das der Gebrauch von Hanf nicht besonders erwähnt wurde hat vielleicht damit zu tun, dass man daran
nichts Schädliches für den Menschen fand und er deshalb erlaubt ist.
Viele Muslime sind zwar der gegenteiligen Meinung und erklären ihre Haltung durch die Ahadith, ich denke aber
solange das im Rahmen bleibt ist da nichts dabei, aber darüber könnte man vielleicht separat diskutieren.
Dass ein Prophet bekifft oder durch irgendwelche andere Drogen Offenbarungen erhalten hat
sehe ich als böswillige Verleumdung an die keinerlei Grundlage außer Respektlosigkeit hat.
Was ich aber seitens des Durchschnittsatheisten als alltägliche Geisteshaltung ansehe
die mich in keinem Maße verletzt oder verärgert.
Der Glaubwürdigkeit des Schreibers schadet eine solche Aussage allerdings sehr.
Somit ein Eigentor.
Viele Grüße,
Wojciech
(08-11-2008, 23:30)Petrus schrieb: Zitat:Würde ich nie behaupten, weil es damals noch keine Cola gab *lol*
Siehst Du, Ketzer,
und Marihuana/Haschisch zum "Kiffen" gab es zu den Zeiten Mohammeds sicherlich auch noch nicht. Insofern behauptest Du GENAU so einen Unfug wie ich ihn persifliert habe.
Schönen Gruss
Petrus
Wie Woiciech schon sagte, ist Hanf eine der ältesten Kulturpflanzen der Welt, und somit auch diesem "Propheten" bekannt. Somit ist meine Behauptung also KEIN Unfug.
(09-11-2008, 11:29)wojciech schrieb: [quote='Ketzer' pid='39175' dateline='1226174205']
Nenn mir doch bitte mal die Stelle, wo ich behauptet habe, dass in der Bibel bzw. Koran gelogen wird!!!
Was ist ein Märchen?
Eine vollkommen frei erfundene Geschichte ohne wahre grundlegende Begebenheit.
Also eine Lüge.
Und das hast Du gesagt.
Stimmt, also ist der Koran eine vollkommen frei erfundene Geschichte, ohne wahre grundlegende Begebenheit und somit ein Märchen, oder hast du handfeste Beweise dafür, dass ein Engel dem Mohammed den Koran diktierte???? Ich vermute, dass Mohammed sich diese Geschichten aus den Fingern gesogen hat und Dir und uns ein Märchen erzählt.
Ketzer
Dass Mohammed Hasch geraucht hat, IST Unfug, denn nichts spricht dafür. NICHTS.
Im Übrigen: Liebst Du jemanden? Falls ja, gibt es dafür "handfeste Beweise"? DARAUF wäre ich neugierig. Man kann die Liebe eines anderen nur spüren, es mag Indizien geben, aber letztendlich kann man nur GLAUBEN, dass der andere einen liebt. Genauso ist es mit dem religiösen GLAUBEN.
Im Übrigen: Ich habe es schon mal ähnlich gefragt: Was zieht einen Ketzer und Atheisten in ein RELIGIONS-Forum, ausser sein Drang, andere zu missionieren...?!
Gruss
Petrus
Beiträge: 13902
Themen: 307
Registriert seit: Apr 2004
Thema "Märchen":
(09-11-2008, 20:07)Ketzer schrieb: Eine vollkommen frei erfundene Geschichte ohne wahre grundlegende Begebenheit.
Also eine Lüge. Warum lesen wir Menschen (normalerweise) gerne? Was macht ein Gedicht aus, was eine Novelle oder viele andere Literaturformen?
Eine "Lüge" ist etwas völlig anderes als eine jener "Parallelgeschichten zum Alltag" (Märchen, Legende, Fabel). Die Lüge ist dadurch definiert, dass eine Behauptung ihren Voraussetzungen widerspricht. Dies ist bei allen Literaturformen möglich, aber nicht ihre Zielsetzung.
Was du meinen könntest, sind jene Glaubensaussagen, welche wie ein Bericht gestaltet sind, tatsächlich aber Bekenntnisse darstellen - im philosophischen Sinn also einer Forderung an den Gläubigen entsprechen.
(09-11-2008, 20:07)Ketzer schrieb: ..., also ist der Koran eine vollkommen frei erfundene Geschichte, ohne wahre grundlegende Begebenheit und somit ein Märchen, oder hast du handfeste Beweise dafür, dass ein Engel dem Mohammed den Koran diktierte? Wer kann beweisen, dass es nicht so war? Vermuten kann man viel. Für mich steckt dahinter die besondere Form des Glaubensbekenntnisses zur Stellung des Koran im Leben der Gläubigen.
Bekenntnisse geben an, welchen Stellenwert der Gegenstand des Bekennens haben soll - und etabliert damit den Wertekanon der betreffenden Gesellschaft.
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
(09-11-2008, 20:20)Petrus schrieb: Dass Mohammed Hasch geraucht hat, IST Unfug, denn nichts spricht dafür. NICHTS.
Was zieht einen Ketzer und Atheisten in ein RELIGIONS-Forum, ausser sein Drang, andere zu missionieren...?!
Lieber Petrus,
Diese Haschgeschichte steht in Ketzers Märchenbuch, wie viele andere Geschichten auch.
Er glaubt eben da dran und hat auch keine Beweise.
Dieses Märchenbuch ist voll von Verleumdungen, Hetzereien, Lügen und Anschuldigungen die sich
im Laufe der Geschichte zusammengefunden haben und deren sich man bedient wenn man glaubt
dass man sich über Gläubige auf deren Kosten lustig machen muss.
Und damit ist auch Deine Frage beantwortet, es ist die Langeweile die einem dazu treibt sich in einem Religionsforum aufzuhalten
wenn man an nichts glaubt und mal seinen Spass haben will und sein Ego behätscheln muss das vielleicht
bemerkt dass ihm etwas entgeht und es natürlich nicht weiss was das nun ist das da manchmal noch in einem zuckt.
Was bietet sich denn sonst an? Ein Politikforum? Sicher nicht, da muss man zuviel denken.
Irgendein rechtes oder linkes Forum? Das wird auch schnell anstrengend und ich glaube auch nicht
dass man Leute wie Ketzer in eine rechte oder linke Szene einordnen könnte, dazu ist er zu nahe an der Oberfläche.
Vielleicht ein Haustier- oder Handwerkerforum, das wird aber auch schon spätestens nach zwei Tagen langweilig
und man wird wegen dummen Fragen sogar noch ausgelacht.
Also ein Religionsforum in dem man sein sinnloses Leben als einzig richtig anpreisen kann
und dabei versucht, andere dazu zu bringen über gläubige Menschen Spässe zu machen,
den Schöpfer und die Propheten ebenso wie die Gläubigen straflos zu beleidigen und man sich darüber freut
wenn sich einer über einem ärgert und dabei daheim in den Sessel pupst und sich einen ablacht.
Mehr ist da nicht.
So sind auch wohlgemeinte Antworten vollkommen sinnlos und Zeitverschwendung, auch wenn man es gut meint,
man schreibt dann nur für sich selbst einen Roman auf und hätte in dieser Zeit besser etwas Gutes gelesen.
Damit meine ich nicht, dass alle Atheisten gleich sind, es gibt viele Leute darunter, die sich durch ein Problem
mit ihrem vorherigen Glauben von ihrer Religion losgesagt haben und gar keine richtigen Atheisten sind
weil sie immer noch in ihrem Herzen ein Rumoren spüren und nur nicht wissen was sie tun sollen.
Sie nennen sich zwar Atheist, meinen aber Nicht-Christ oder -Muslim und sind deswegen eigentlich recht traurig,
auch wenn sie es nicht wahrhaben und zugeben wollen.
Ein Riesenproblem ist die Propaganda (des Teufels) weil man ihren Verursacher nicht wahrnehmen kann.
Zum Schluß: Ich glaube nicht dass Ketzer so etwas wie "missionieren" will denn dazu fehlen ihm Wissen und Argumente.
Wenn man schon fragen muss wer Gott erschaffen hat ist man noch ganz am Anfang seiner Atheistenkarriere
auch wenn man schon bald in Rente gehen würde.
Lieben Gruß,
Wojciech
Hallo Ketzer,
du hast richtig geschrieben, von Lüge ist in deinem Statement wirklich nichts zu finden. Sorry, das war meine eigene Interpretation - dafür kannst du nichts.
Ich hab extra die Märchen als Beispiel angeführt und angemerkt, dass diese Geschichten keine Lügen beinhalten, nicht einmal lügen können, denn es geht um ein Darüberhinaus. In den Märchen (auch Mythen, Legenden, jegliche Überlieferungen) steckt ein wahrer Kern, schön verpackt, manchmal geheimnisvoll umhüllt und darauf ausgerichtet, enthüllt zu werden - als Leib-und Seelenspeise. Weisheit und Erfahrungen der Menschen, transportiert in Geschichten, ein geistiges Erbe für alle, die offene Ohren und Sinne haben. Daher auch bei Kindern so beliebt, nicht weniger bei Erwachsenen, die sich diesen Schatz der Kindheit bewahren konnten.
Die Bibel und der Koran sind ebenfalls Schätze.
(09-11-2008, 22:45)wojciech schrieb: (09-11-2008, 20:20)Petrus schrieb: Dass Mohammed Hasch geraucht hat, IST Unfug, denn nichts spricht dafür. NICHTS.
Was zieht einen Ketzer und Atheisten in ein RELIGIONS-Forum, ausser sein Drang, andere zu missionieren...?!
Lieber Petrus,
Diese Haschgeschichte steht in Ketzers Märchenbuch, wie viele andere Geschichten auch.
Er glaubt eben da dran und hat auch keine Beweise.
Dieses Märchenbuch ist voll von Verleumdungen, Hetzereien, Lügen und Anschuldigungen die sich
im Laufe der Geschichte zusammengefunden haben und deren sich man bedient wenn man glaubt
dass man sich über Gläubige auf deren Kosten lustig machen muss.
Und damit ist auch Deine Frage beantwortet, es ist die Langeweile die einem dazu treibt sich in einem Religionsforum aufzuhalten
wenn man an nichts glaubt und mal seinen Spass haben will und sein Ego behätscheln muss das vielleicht
bemerkt dass ihm etwas entgeht und es natürlich nicht weiss was das nun ist das da manchmal noch in einem zuckt.
Was bietet sich denn sonst an? Ein Politikforum? Sicher nicht, da muss man zuviel denken.
Irgendein rechtes oder linkes Forum? Das wird auch schnell anstrengend und ich glaube auch nicht
dass man Leute wie Ketzer in eine rechte oder linke Szene einordnen könnte, dazu ist er zu nahe an der Oberfläche.
Vielleicht ein Haustier- oder Handwerkerforum, das wird aber auch schon spätestens nach zwei Tagen langweilig
und man wird wegen dummen Fragen sogar noch ausgelacht.
Also ein Religionsforum in dem man sein sinnloses Leben als einzig richtig anpreisen kann
und dabei versucht, andere dazu zu bringen über gläubige Menschen Spässe zu machen,
den Schöpfer und die Propheten ebenso wie die Gläubigen straflos zu beleidigen und man sich darüber freut
wenn sich einer über einem ärgert und dabei daheim in den Sessel pupst und sich einen ablacht.
Mehr ist da nicht.
So sind auch wohlgemeinte Antworten vollkommen sinnlos und Zeitverschwendung, auch wenn man es gut meint,
man schreibt dann nur für sich selbst einen Roman auf und hätte in dieser Zeit besser etwas Gutes gelesen.
Damit meine ich nicht, dass alle Atheisten gleich sind, es gibt viele Leute darunter, die sich durch ein Problem
mit ihrem vorherigen Glauben von ihrer Religion losgesagt haben und gar keine richtigen Atheisten sind
weil sie immer noch in ihrem Herzen ein Rumoren spüren und nur nicht wissen was sie tun sollen.
Sie nennen sich zwar Atheist, meinen aber Nicht-Christ oder -Muslim und sind deswegen eigentlich recht traurig,
auch wenn sie es nicht wahrhaben und zugeben wollen.
Ein Riesenproblem ist die Propaganda (des Teufels) weil man ihren Verursacher nicht wahrnehmen kann.
Zum Schluß: Ich glaube nicht dass Ketzer so etwas wie "missionieren" will denn dazu fehlen ihm Wissen und Argumente.
Wenn man schon fragen muss wer Gott erschaffen hat ist man noch ganz am Anfang seiner Atheistenkarriere
auch wenn man schon bald in Rente gehen würde.
Lieben Gruß,
Wojciech
Respekt! Gut gekontert!! Applaus!!! :clap:
Aber nun mal zu Deinem Geschreibsel: Du behauptetest, dass es Unfug ist, dass Mohammed Hasch geraucht hat und nichts dafür spricht. Nun, es spricht aber auch nichts dagegen....
Ich mach mich über Gläubige nicht lustig, ich vertrete nur meine Meinung.....
Ich muss mein Ego nicht behätscheln, das ist genug ausgeprägt........
Leute ohne Ego gehen zur Beichte oder rutschen auf den Knieen. Ich tue weder das eine noch das andere..........
Politik? Nein danke! Da wird noch viel mehr gelogen als in der Bibel/Koran.
Ihr seid zu nah an der Oberfläche, weil ihr die Bibel/Koran mehr oder weniger
kritiklos anerkennt als "Gottes" Wort. Hallooooo? Aufwachen!!!!!!
Mein Leben soll sinnlos sein, weil ich diesen ganzen Quatsch nicht glaube? Was für eine armselige Argumentation. Sollte es ein "Leben" nach dem Tod gegen, werdet ihr feststellen:" Scheisse, ich bin verarscht worden."
ICH lasse mich nicht verarschen!!!!
Ich habe den "Schöpfer" beleidigt? Geht ja garnicht! Wie soll ich etwas beleidigen, was es garnicht gibt??????:naughty:
Ketzer
|
