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Sintflut-Glauben und der kreationistische Hintergrund
#76
(01-10-2022, 00:29)Sinai schrieb:
(30-09-2022, 16:47)Geobacter schrieb: Und dass die Aborigienes ein besonders äußeres Erscheinungsbild aufweisen, mag vielleicht auch daran liegen, dass die kleine Gruppe Menschen die vor über 50tausend Jahren Im heutigen Australien an Land gegangen ist, auch durch einen sehr sehr engen Gentischen Flaschenhals gegangen ist.


Kannst du uns das mit dem "sehr engen Gentischen Flaschenhals" mal genauer erklären??

Mir sind nämlich derartige Gedankenspielereien der Evolutionisten völlig unbekannt.

dir ist wohl so ziemlich alles unbekannt oder kränkend, was  deinen eigenen verschwörungstheoretischen Gedankenspielereien zu nahe kommt.

Zu einem geistigen Flaschenhals kommt es, wenn im Geiste verwandte Schwachdenker engste freundschaftliche Beziehungen eingehen und gemeinsam ihre Kinder aufziehen, die dann zu beiden Teilen den Schwachdenker-Geist ihrer schwachdenkenen Eltern vererbt bekommen, welcher den Anforderung des 21. Jh. halt nicht mehr genügt und sie somit zu über 90%  den sozialen Verlierern der Gesellschaft angehören...weil sie die Realität, wenn überhaupt, nur sehr verzerrt wahrnehmen und ständig falsche Schlüsse ziehen, die ihnen besonders klug und schlau vorkommen. Obwohl das genaue Gegenteil der Fall ist. Da Schwachdenker auch noch besonders eitel und selbstgerecht (wie alle frommen Hinterwäldler) sind und sich ganz besonders gerne der Selbstliebe hingeben, weil sie ja sonst keiner so wirklich liebt, leben sie in der Regel am liebsten nur auf ihren kleinen geistigen Kontinenten in der Gemeinschaft ihrer engsten geistigen Verwandtschaft..(auch Sekten und Religionsgemeinschaften gehören dazu)... Wodurch es dann wieder zur geistigen Inzucht kommt, deren Folgen auch als Gründereffekt bekannt sind, aus dem auch alle heute lebenden Kraationisten,  Zeugen Jehovas, Verschwörungstheoretiker und Dummdenker hervorgegangen sind..

Ein Genetischer Flaschenhals führt dazu, das den eigenen Nachkommen solcher miteinander eng verwandten Elternteile, durch "Inzucht" die ungünstigen "Merkmale" in ihrem Genom, doppelt und mehrfach weiter vererbt werden. Zum Nachteil der Gesundheit ihrer Nachkommen und häufig auch zum Nachteil deren äußeren Erscheinungsbildes, das bei der sexuellen Selektion (Evolutionstheorie) eine ganz außergewöhnlich wichtige Rolle spielt. Weil sich im Schönheitsideal eines potentiellen Fortpflanzungspartners auch dessen genetischer Gesundheitszustand erahnen lässt, der den eigenen genetischen Nachkommen ein langes Leben und erfolgreiches, häufigeres Fortpflanzen verspricht.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#77
Eine Anmerkung zu den Ausfuehrungen bezueglich des genetischen Flaschenhalses: in kleinen Populationen kommt es ueberhaupt zu einer Anreicherung neuer Genformen. Solange die Population nicht zu klein wird, so dass sie durch sich anreichernde negative Mutationen ausstirbt, kann in kleinen Populationen eine Verschiebung des Genoms viel schneller eintreten, da genetische Veraenderungen nicht einfach so herausverduennt werden. Das erklaert unter anderem auch, warum nach Aussterbeereignissen Evolution besonders schnell verlaeuft, zusammen mit den unbesetzten oekologischen Nischen und dem Fehlen von Konkurrenz, abgesehen von der eigenen Verwandtschaft.
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#78
Das macht ja Mut und Hoffnung, dass sich die Menschheit auch "geistig" weiter entwickelt. Schade ist nur, dass dem erst noch ein großes Massenaussterben vorausgehe muss. Aber davon sind wir gar nicht mehr soweit entfernt. Inzwischen ist der Kreationismus sogar bis in die allerhöchsten Ebenen der russischen Regierung vorgedrungen, die schon in aller Öffentlichkeit vom "satanischen Westen" spricht, dem aller wahre Glaube abhanden gekommen sei, nach welchem der Schöpfer auch seit jeher die Herrscher und alle anderen Privilegierten für ihr Amt und in allen irdischen Feudalherrschftsreichen  auserwählt hat...und die von daher zeitlebens nicht abgewählt werden können und dürfen usw. usf.  Weil das ungehorchsam gegenüber Gott ist.. und wo kämen wir da hin...wenn so etwas geduldet wird.

Anders herum sieht man ja gerade darin, dass Glaube, Politik und Naturwissenschaft die allerschlechteste geistige Inzuchtgemeinschaft hervorbringen... wie man sie sich nicht schlechter und dümmer noch denken kann.... Nicht nur in Russland.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#79
Und was dem Verschwörungstheorie-Frommen @Sinai sonst noch zu sagen ist. Sintflutartige Überschwemmungen gab es nicht nur in grauer Vorzeit, sondern inzwischen auch in unseren Tagen. Fast jeden Tag hört man von einer sintflutartigen Überschwemmung irgendwo auf der Welt und bei der manchmal  und zwischendurch mehr Menschen ums Leben kommen, als es zu Zeiten Nohas überhaupt auf der Welt gab. Beispiel: *https://www.ardalpha.de/wissen/natur/naturgewalten/tsunami-2004-flutwelle-indischer-oz
Ein sicherer Indiz dafür, dass der biblische Gott inzw. schon wieder seine Meinung geändert haben muss, da er ja in der Bibel noch verkündet, nie mehr solche Fluten zu schicken.

Und inzw. haben uns auch die Russen Simulations-Videos zugespiel, in denen gezeigt wird, wie sie gedenken, vom Atlantik aus mit einer unter Wasser gezündeten gigantischen Wassorstoffbombe, den ganzen satanischen Westen unter einer 500 Meter hohen radioaktiven Flutwelle zu ersäufen. Alles nur zu Ehre Gottes und seinem Willen.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#80
(01-10-2022, 01:47)Ulan schrieb:
(01-10-2022, 00:33)Sinai schrieb: Woher willst Du das alles wissen ??
Spekulation? Ideologie?
Das Aussehen von Menschen sollte man 2022 nicht mehr thematisieren

Da musst Du nur in ein Lehrbuch schauen. Wirklich, wir wissen so etwas schon laenger, als Du lebst

Meinst Du das Rasse- und Siedlunghauptamt RSHA vor Mai 1945 ?


(01-10-2022, 01:47)Ulan schrieb: Uebrigens sind solche Fragen auch medizinisch wichtig; eine genetische Beratung waere fuer angehende Ehepaare gar nicht so eine schlechte Idee. Manchmal macht das auch Schlagzeilen. Z.B. konnte man vor kurzem lesen, dass der Staat Israel den verbliebenen Samaritanern dringendst ans Herz gelegt hat, nicht mehr untereinander zu heiraten.

Oh wie edelmütig und fürsorglich. Sapperlott!
Das ist wahre Feindesliebe


(01-10-2022, 01:47)Ulan schrieb: Die sind naemlich in einen genetischen Flaschenhals geraten . . .

Was du nicht sagst!


(01-10-2022, 01:47)Ulan schrieb: . . ., sprich durch ihre religioesen Heiratsvorschriften auf einer derart engen genetischen Basis angelangt, dass gewisse genetisch veranlagte Krankheiten bei ihnen zu einem gravierenden Problem geworden sind.
Die Samaritaner haben das wohl eingesehen und haben die alten Heiratsvorschriften jetzt abgeschafft.

Ich glaube kein Wort. Die haben halt Ja gesagt um ihre Ruhe zu haben, haben ihr Heiratsverhalten aber keinen Millimeter verändert. Kann ja eh keine Behörde kontrollieren, welcher Glaubenssekte er anhängt Icon_cheesygrin


(01-10-2022, 01:47)Ulan schrieb: Als Beispiel fuer regionale Marker waeren hier die jeweils dominanten genetischen Y-DNA-Haplogruppen (also die rein vaeterliche Linie) auf einer Weltkarte, zusammen mit den sich daraus ergebenden Wanderungsbewegungen, abgebildet:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...groups.png

Das ist ja unglaublich!
Für eine solche spannende schwachsinnige Weltkarte hättest du vor 78 Jahren das Hakenkreuz in Gold mit Schwertern und Brillianten an der Platinkette bekommen Icon_smile
Es existieren ja tatsächlich geschäftstüchtige Leute, die bieten per Inserat im Forum Frag den Rabbi einen kostenpflichtigen DNA-Test zur Feststellung der Jüdischkeit an:
Find out Your Jewish Ancestry - Use Your DNA Report for More
Allerdings wird das Ergebnis nicht als Beweis der Jüdischkeit angesehen, dazu bedarf es Dokumente. Wenn nämlich der Vater Jude ist und die Mutter Schickse, ist das Kind ein nichtjüdischer Mamser und darf nicht in die Synagoge
Der DNA-Test wird wohl ausschließlich von Nazis verwendet, um ihre Nichtjüdischkeit vorzuzeigen  Eusa_liar
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#81
(01-10-2022, 21:02)Sinai schrieb: Meinst Du das Rasse- und Siedlunghauptamt RSHA vor Mai 1945 ?

Hast Du ausser bloedsinniger Anmache vielleicht auch irgendetwas Sachliches auf Lager?

(01-10-2022, 21:02)Sinai schrieb:
(01-10-2022, 01:47)Ulan schrieb: Die sind naemlich in einen genetischen Flaschenhals geraten . . .

Was du nicht sagst!

Das ist eine erwiesene Tatsache. Kannst Du nachlesen, wenn's Dich interessiert. Aber anscheinend geht's Dir hier nicht um die Sache, sondern wieder mal nur um Polemik, weil Dir das Thema nicht passt.
Merke: Fakten sind keine Frage von Meinung.

(01-10-2022, 21:02)Sinai schrieb: Ich glaube kein Wort. Die haben halt Ja gesagt um ihre Ruhe zu haben, haben ihr Heiratsverhalten aber keinen Millimeter verändert. Kann ja eh keine Behörde kontrollieren, welcher Glaubenssekte er anhängt Icon_cheesygrin

Du glaubst viele Dinge, die erwiesenermassen falsch sind, und Du glaubst viele Dinge nicht, die erwiesenermassen richtig sind. Die Samaritaner haben keine andere Wahl. Entweder sie halten sich an die Vorschlaege der israelischen Gesundheitsbehoerden, oder sie sterben aus.

(01-10-2022, 21:02)Sinai schrieb:
(01-10-2022, 01:47)Ulan schrieb: Als Beispiel fuer regionale Marker waeren hier die jeweils dominanten genetischen Y-DNA-Haplogruppen (also die rein vaeterliche Linie) auf einer Weltkarte, zusammen mit den sich daraus ergebenden Wanderungsbewegungen, abgebildet:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...groups.png

Das ist ja unglaublich!
Für eine solche spannende schwachsinnige Weltkarte hättest du vor 78 Jahren das Hakenkreuz in Gold mit Schwertern und Brillianten an der Platinkette bekommen Icon_smile
Es existieren ja tatsächlich geschäftstüchtige Leute, die bieten per Inserat im Forum Frag den Rabbi einen kostenpflichtigen DNA-Test zur Feststellung der Jüdischkeit an:
Find out Your Jewish Ancestry - Use Your DNA Report for More
Allerdings wird das Ergebnis nicht als Beweis der Jüdischkeit angesehen, dazu bedarf es Dokumente. Wenn nämlich der Vater Jude ist und die Mutter Schickse, ist das Kind ein nichtjüdischer Mamser und darf nicht in die Synagoge
Der DNA-Test wird wohl ausschließlich von Nazis verwendet, um ihre Nichtjüdischkeit vorzuzeigen  Eusa_liar

Du wirst gebeten, von Deinen unpassenden Nazi-Vergleichen abzusehen. Solche Karten, wie die da oben, haben nichts mit Rassissmus oder Nazis zu tun, sondern es geht darum, die Geschichte der Menschheit aufzuzeigen, und das kann eine solche Karte leisten. Die Karte zeigt auch, dass man das nach Geschlecht aufdroeseln kann, weil hier nur die maennliche Linie untersucht wurde. Fuer die weibliche gibt's aehnliche Karten, halt mit anderen Markern.

Was richtig ist, dass sehr haeufig juedische Wissenschaftler solche Untersuchungen durchgefuehrt haben, um die Diaspora-Bewegungen darzustellen. Dass sich dabei herausgestellt hat, dass das mit der weiblichen Linie der juedischen Abstammung wohl eher eine Wunschvorstellung ist, ist halt ein Kollateralschaden. Allerdings interessiert das bestenfalls religioese Fundamentalisten, insofern ist's auch nicht so schlimm.

Wie auch immer, eine solche Karte zeigt, wie sich das menschliche Genom im Laufe von Jahrtausenden aendert und ein Marker durch einen anderen ersetzt wird, es zu Aufspaltungen kommt, und dass sich so Verwandtschaftsverhaeltnisse und Wanderungsbewegungen der Vorfahren aller heute lebenden Menschen nachvollziehen lassen.
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#82
(01-10-2022, 22:30)Ulan schrieb: Was richtig ist, dass sehr haeufig juedische Wissenschaftler solche Untersuchungen durchgefuehrt haben, um die Diaspora-Bewegungen darzustellen. Dass sich dabei herausgestellt hat, dass das mit der weiblichen Linie der juedischen Abstammung wohl eher eine Wunschvorstellung ist, ist halt ein Kollateralschaden. Allerdings interessiert das bestenfalls religioese Fundamentalisten, insofern ist's auch nicht so schlimm.


Na ja, soo harmlos ist das nicht was Du da geschrieben hast Icon_razz
Das ganze Mainstreamjudentum in Diaspora und Erez Israel (egal ob liberal, konservativ, orthodox) definiert sich über das Mutterrecht - von unbedeutenden Sekten abgesehen.
mater certa est - pater semper incertus est
"a jiddische momme"
Diese Vorschrift ist ja klar bei einem Sklavenvolk in Ägypten - Sklavinnen waren zu allen Zeiten sexuelles Freiwild!
Da gab es viel unfreiwillige Blutauffrischung - was zu hoher Intelligenz führte.

Wenn nun versucht wird, die "weibliche Linie der juedischen Abstammung" in der Diaspora als "Wunschvorstellung" herzustellen, dann stellt man das ganze Judentum in Frage und kann gleich Jerusalem an die Palästinenser verschenken
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#83
(01-10-2022, 23:04)Sinai schrieb: Wenn nun versucht wird, die "weibliche Linie der juedischen Abstammung" in der Diaspora als "Wunschvorstellung" herzustellen, dann stellt man das ganze Judentum in Frage und kann gleich Jerusalem an die Palästinenser verschenken
Was kümmert dich das?
Bitte das Thema beachten!
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#84
Beitrag #81
(01-10-2022, 22:30)Ulan schrieb: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/c...groups.png
Was richtig ist, dass sehr haeufig juedische Wissenschaftler solche Untersuchungen durchgefuehrt haben, um die Diaspora-Bewegungen darzustellen. Dass sich dabei herausgestellt hat, dass das mit der weiblichen Linie der juedischen Abstammung wohl eher eine Wunschvorstellung ist, ist halt ein Kollateralschaden.


(02-10-2022, 00:10)Ekkard schrieb:
(01-10-2022, 23:04)Sinai schrieb: Wenn nun versucht wird, die "weibliche Linie der juedischen Abstammung" in der Diaspora als "Wunschvorstellung" herzustellen, dann stellt man das ganze Judentum in Frage und kann gleich Jerusalem an die Palästinenser verschenken
Was kümmert dich das?

Das hat Auswirkungen auf die Nahostkrise und somit weltpolitische Bedeutung.
Wenn behauptet wird, dass jüdische Männer auf Wanderschaft gingen und sich in der Ferne eine Schickse suchten und mit denen Kinder kriegten, die aber nicht als Mamserim vom Judentum ausgestossen - sondern Stammväter und noch dazu Stammütter des Judentums wurden, gibt es gar kein Judentum (falls das von 'Ulan' erwähnte Märchen stimmt).

Solche Phantasy-Karten (beachte die angeblichen Hochseevölkerwanderungen in prähistorischer Zeit im Südpazifik!) wirken amüsant, obwohl pannend zu betrachten - und sind keineswegs angetan, die Sintflut -Geschichte zu widerlegen.
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#85
(02-10-2022, 08:54)Sinai schrieb: Das hat Auswirkungen auf die Nahostkrise und somit weltpolitische Bedeutung.

Fakten interessieren sich nicht dafuer, was Du darueber denkst. Sie existieren, ob Du das gut heisst oder nicht.

(02-10-2022, 08:54)Sinai schrieb: Solche Phantasy-Karten (beachte die angeblichen Hochseevölkerwanderungen in prähistorischer Zeit im Südpazifik!) wirken amüsant, obwohl pannend zu betrachten - und sind keineswegs angetan, die Sintflut -Geschichte zu widerlegen.

Die Sintflut-Geschichte ist aus vielerlei Gruenden widerlegt. Die Aegypter haben nichts davon mitbekommen, und auch sonst hat sie keinerlei Spuren in der Welt hinterlassen. Dass Menschen in praehistorischen Zeiten uebers Meer gewandert sind, wissen wir auch ohne Deine Zustimmung. Dass solche Karten mit genetischen Fakten fuer Dich unverstaendlich bleiben muessen, ist hier wohl jedem klar. Du weisst ja wahrscheinlich nicht mal, was Du da eigentlich auf dieser Karte siehst. Oder bist Du in der Lage, das in eigenen Worten zusammenzufassen?
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#86
(02-10-2022, 16:41)Ulan schrieb: - - -
Die Sintflut-Geschichte ist aus vielerlei Gruenden widerlegt.

Die Bescheibung der weltweiten Flut ist glaubhaft und konnte in unzähligen Versuchen nicht widerlegt werden.
(02-10-2022, 16:41)Ulan schrieb: Die Aegypter haben nichts davon mitbekommen, und auch sonst hat sie keinerlei Spuren in der Welt hinterlassen.

Haben die Ägypter nicht mit ungeheurem Aufwand die Pyramiden gebaut, in denen Rettungs-Boote wegen der befürchteten nächsten Flut bereitgehalten wurden?
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#87
(02-10-2022, 18:08)konform schrieb: Die Bescheibung der weltweiten Flut ist glaubhaft und konnte in unzähligen Versuchen nicht widerlegt werden.

Dass Du die Beschreibung glaubst, wissen wir. Widerlegen muss man die Flut nicht, da sie keinerlei Spuren hinterlassen hat und offensichtlich nie stattfand.

(02-10-2022, 18:08)konform schrieb: Haben die Ägypter nicht mit ungeheurem Aufwand die Pyramiden gebaut, in denen Rettungs-Boote wegen der befürchteten nächsten Flut bereitgehalten wurden?

Da die "Rettungsboote" nur fuer Tote gedacht waren, musst Du Dir ueber Fluten in dieser Welt keine Gedanken machen. Die Boote waren fuer die Reise durch die Unterwelt gedacht. Die Aegypter waren so freundlich, Sinn und Zweck ihrer Grabmaeler in ausfuehrlichen Inschriften zu erlaeutern.
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#88
(02-10-2022, 16:41)Ulan schrieb: Die Sintflut-Geschichte ist aus vielerlei Gruenden widerlegt. Die Aegypter haben nichts davon mitbekommen . . .

Das läßt sich leicht beantworten - weil laut biblischer Zeittafel die Sintflut lange vor den Ägyptern war?
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#89
(02-10-2022, 18:08)konform schrieb: Haben die Ägypter nicht mit ungeheurem Aufwand die Pyramiden gebaut, in denen Rettungs-Boote wegen der befürchteten nächsten Flut bereitgehalten wurden?

Nein. Weil Gott hat dem Noah versprochen, nie wieder eine Sintflut zu schicken!

Die kultischen Boote in den Pyramiden dienten der Nachtfahrt der Sonne
oder präziser gesagt, zur Begleitung dieser bei ihrer gefährlichen Nachtfahrt
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#90
(02-10-2022, 19:38)Sinai schrieb:
(02-10-2022, 16:41)Ulan schrieb: Die Sintflut-Geschichte ist aus vielerlei Gruenden widerlegt. Die Aegypter haben nichts davon mitbekommen . . .

Das läßt sich leicht beantworten - weil laut biblischer Zeittafel die Sintflut lange vor den Ägyptern war?

Nun, das mag Dir leicht von der Zunge gehen, aber, erstens, widersprechen dem die ueblichen Berechnungen fundamentalistischer Kreise und, zweitens, gab es in der letzten halben Milliarde an Jahren gemaess geologischen Befunden keine Sintflut.

Wenn man geologische Befunde, in denen sich auch sehr lange zurueckliegende Flutereignisse deutlich niederschlagen, mit mythologischen Geschichten in einem alten Buch vergleicht, so sind die geologischen Befunde hier halt ausschlaggebend, da bei alten Buechern immer menschliche Fabulierkunst in Betracht gezogen werden muss. Bei der Sintflutgeschichte handelt es sich halt um eine Fabel.
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