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RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - petronius - 22-08-2012
(21-08-2012, 21:08)Koon schrieb: Es gibt ausreichend Quellen, darüber wie Islam zu Zeiten Mohammeds war, und Wir wissen inzwischen, das Islam das Uns vorgegaukelt wurde, nicht der Islam ist, den Mohammed und Koran vermittelten
das heißt, die ditib ist sich darüber mit den salafisten einig?
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - Koon - 22-08-2012
(22-08-2012, 08:00)petronius schrieb:(21-08-2012, 21:08)Koon schrieb: Es gibt ausreichend Quellen, darüber wie Islam zu Zeiten Mohammeds war, und Wir wissen inzwischen, das Islam das Uns vorgegaukelt wurde, nicht der Islam ist, den Mohammed und Koran vermittelten
das heißt, die ditib ist sich darüber mit den salafisten einig?
Wir haben in der Türkei keine Salafisten.
Es ist eine Akademische Nachuntersuchung von Islam, das m it Salafismus nichts zutun hat.
bei den Salafisten ist die Zeit stehen geblieben, Sie vertreten den Islam nicht in Ihr Ursprünlichenform , sondern vertreten arabisches Islam, und Islam wie damals in Arabien mit sämtlichen Kultur eigenschaften war.
Koran bietet gewisse Universalität, Wissenschaft, Arbeit, Entwicklung und vorallem Offenheit .
Das von Salafisten vertretene gewisse Islam ist in sich geschlossene Traditionelle Gesellschaft, mit fest definierten Grenzen.
vergleichen könnte man die Slafisten, mit dem "Protestantismus in Nordamerika" die klassiche Christentum, mit allemacht der Fundementalismus leben
DITIB ist eine dem Laizistisch Demokratische Ordnung angepasste Religionsbehörde, das mit Fakten funktioniert. Daher nimmt sie Salafisten, oder Sufis, oder Aleviten oder andere, Innerhalb der Islamischenlehren bedingt zu Kenntnis.
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - petronius - 22-08-2012
(22-08-2012, 12:08)Koon schrieb:(22-08-2012, 08:00)petronius schrieb:(21-08-2012, 21:08)Koon schrieb: Es gibt ausreichend Quellen, darüber wie Islam zu Zeiten Mohammeds war, und Wir wissen inzwischen, das Islam das Uns vorgegaukelt wurde, nicht der Islam ist, den Mohammed und Koran vermittelten
das heißt, die ditib ist sich darüber mit den salafisten einig?
Wir haben in der Türkei keine Salafisten
erstens glaub ich das nicht, und zweitens ist es unerheblich
ich beziehe mich darauf, daß du meinst "...Wir wissen inzwischen, das Islam das Uns vorgegaukelt wurde, nicht der Islam ist, den Mohammed und Koran vermittelten"
mit "wir" meinst du ja wohl die ditib, von der du behauptest, sie würde den islam wieder zu seinen ursprüngen zurückführen, und die salafisten, die selbiges ebenso von sich behaupten
(22-08-2012, 12:08)Koon schrieb: bei den Salafisten ist die Zeit stehen geblieben, Sie vertreten den Islam nicht in Ihr Ursprünlichenform , sondern vertreten arabisches Islam, und Islam wie damals in Arabien mit sämtlichen Kultur eigenschaften war
na, türkisch war der islam zu seiner entstehungszeit aber sicher nicht...
mit anderen worten: da sind (mindetens) zwei, die jeder behaupten, die weisheit und wahrheit für sich gepachtete zu haben - und das natürlich dem anderen absprechen...
genau das habe ich mit der metapher vom "köpfe einschlagen" gemeint
(22-08-2012, 12:08)Koon schrieb: Koran bietet gewisse Universalität, Wissenschaft, Arbeit, Entwicklung und vorallem Offenheit .
Das von Salafisten vertretene gewisse Islam ist in sich geschlossene Traditionelle Gesellschaft, mit fest definierten Grenzen
und dürfte damit dem islam zu zeiten muhammads sehr viel eher entsprechen als eine durch "gewisse Universalität, Wissenschaft, Arbeit, Entwicklung und vorallem Offenheit" geprägte gesellschaft
(22-08-2012, 12:08)Koon schrieb: DITIB ist eine dem Laizistisch Demokratische Ordnung angepasste Religionsbehörde, das mit Fakten funktioniert. Daher nimmt sie Salafisten, oder Sufis, oder Aleviten oder andere, Innerhalb der Islamischenlehren bedingt zu Kenntnis.
wär mir neu, daß religion und glaube "mit Fakten funktioniert"
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - schmalhans - 22-08-2012
(22-08-2012, 12:08)Koon schrieb: vergleichen könnte man die Slafisten, mit dem "Protestantismus in Nordamerika" die klassiche Christentum, mit allemacht der Fundementalismus leben
DITIB ist eine dem Laizistisch Demokratische Ordnung angepasste Religionsbehörde, das mit Fakten funktioniert. Daher nimmt sie Salafisten, oder Sufis, oder Aleviten oder andere, Innerhalb der Islamischenlehren bedingt zu Kenntnis.
Die Ditib ist ein in Köln ansässiger bundesweiter Verband türkisch-islamischer Vereine. Die türkische Religionsbehörde ist das Diyanet.
*http://www.ditib.de/default1.php?id=5&sid=8&lang=de
*http://de.wikipedia.org/wiki/Diyanet_İşleri_Başkanlığı
Die Salafisten würde ich eher mit den Mormonen, Amish oder Zeugen Jehovas vergleichen.
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - Koon - 22-08-2012
(22-08-2012, 13:21)schmalhans schrieb: Die Ditib ist ein in Köln ansässiger bundesweiter Verband türkisch-islamischer Vereine. Die türkische Religionsbehörde ist das Diyanet.
DIB und DITIP sind das selbe, das "D" am Anfang steht für "Diyanet"
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - Koon - 22-08-2012
(22-08-2012, 12:31)petronius schrieb: mit anderen worten: da sind (mindetens) zwei, die jeder behaupten, die weisheit und wahrheit für sich gepachtete zu haben - und das natürlich dem anderen absprechen...
nimand und keine Organisation, befindet sich mit Salafisten in der Konkurrenzkampf
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - Lelinda - 22-08-2012
(22-08-2012, 12:08)Koon schrieb: bei den Salafisten ist die Zeit stehen geblieben, Sie vertreten den Islam nicht in Ihr Ursprünlichenform , sondern vertreten arabisches Islam, und Islam wie damals in Arabien mit sämtlichen Kultur eigenschaften war.Ich verstehe es so, dass du meinst, dass der Islam ursprünglich weltoffen gewesen wäre, sowohl, was andere Sprachen (als Arabisch) als auch Wissenschaften betrifft. Demnach sind die Salafisten wohl in beiden das Gegenteil, beharren demnach also (ähnlich gewissen christlichen Gruppierungen) auf einem unveränderlichen Status Quo, der nur Arabisch als Gebetssprache zulässt.
Koran bietet gewisse Universalität, Wissenschaft, Arbeit, Entwicklung und vorallem Offenheit .
Das von Salafisten vertretene gewisse Islam ist in sich geschlossene Traditionelle Gesellschaft, mit fest definierten Grenzen.
vergleichen könnte man die Slafisten, mit dem "Protestantismus in Nordamerika" die klassiche Christentum, mit allemacht der Fundementalismus leben
Habe ich das richtig zusammengefasst?
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - Koon - 22-08-2012
(22-08-2012, 12:31)petronius schrieb: das heißt, die ditib ist sich darüber mit den salafisten einig?
nein...
Ditib hat mit Salafisten nichts zutun...
Die Geschichtliche Offenlegung ist ein Projekt von Islam Professoren, Geschichtslehrern, Schriftstellern und ganz normalen Ottonormalverbrauchern, nicht nur DITIB.
Es gibt keine Ideologische Fusuion mit irgendwelchen Sekten wie Salafisten usw.
(22-08-2012, 12:31)petronius schrieb: erstens glaub ich das nicht, und zweitens ist es unerheblich
erstens, wen isteressiert das was du glaubst
zweitens, du bist nicht das maß davon, was erheblich oder unerheblich ist
(22-08-2012, 12:31)petronius schrieb: mit anderen worten: da sind (mindetens) zwei, die jeder behaupten, die weisheit und wahrheit für sich gepachtete zu haben - und das natürlich dem anderen absprechen...
nimand und keine Organisation, befindet sich mit Salafisten in der Konkurrenzkampf
(22-08-2012, 12:31)petronius schrieb: genau das habe ich mit der metapher vom "köpfe einschlagen" gemeint
genau jetzt weiß Ich daß du neben viele deiner Eigenschaften auch noch ein Lügner bist
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - Koon - 22-08-2012
(22-08-2012, 14:24)Lelinda schrieb:(22-08-2012, 12:08)Koon schrieb: bei den Salafisten ist die Zeit stehen geblieben, Sie vertreten den Islam nicht in Ihr Ursprünlichenform , sondern vertreten arabisches Islam, und Islam wie damals in Arabien mit sämtlichen Kultur eigenschaften war.Ich verstehe es so, dass du meinst, dass der Islam ursprünglich weltoffen gewesen wäre, sowohl, was andere Sprachen (als Arabisch) als auch Wissenschaften betrifft. Demnach sind die Salafisten wohl in beiden das Gegenteil, beharren demnach also (ähnlich gewissen christlichen Gruppierungen) auf einem unveränderlichen Status Quo, der nur Arabisch als Gebetssprache zulässt.
Koran bietet gewisse Universalität, Wissenschaft, Arbeit, Entwicklung und vorallem Offenheit .
Das von Salafisten vertretene gewisse Islam ist in sich geschlossene Traditionelle Gesellschaft, mit fest definierten Grenzen.
vergleichen könnte man die Slafisten, mit dem "Protestantismus in Nordamerika" die klassiche Christentum, mit allemacht der Fundementalismus leben
Habe ich das richtig zusammengefasst?
richtig... insgesammt Kulturell arabisch
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - petronius - 22-08-2012
(22-08-2012, 14:22)Koon schrieb:(22-08-2012, 12:31)petronius schrieb: mit anderen worten: da sind (mindetens) zwei, die jeder behaupten, die weisheit und wahrheit für sich gepachtete zu haben - und das natürlich dem anderen absprechen...
nimand und keine Organisation, befindet sich mit Salafisten in der Konkurrenzkampf
ich hab kein wort von "konkurrenzkampf" gesagt
was ich aber gesagt habe, das kannst auch du nicht bestreiten
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - petronius - 22-08-2012
(22-08-2012, 14:24)Koon schrieb: genau jetzt weiß Ich daß du neben viele deiner Eigenschaften auch noch ein Lügner bist
bettelst du um sperre?
dem manne kann geholfen werden
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - Koon - 22-08-2012
(22-08-2012, 15:07)petronius schrieb:(22-08-2012, 14:24)Koon schrieb: genau jetzt weiß Ich daß du neben viele deiner Eigenschaften auch noch ein Lügner bist
bettelst du um sperre?
dem manne kann geholfen werden
das war keine Beleidigung..!!
(weiter unten)
(22-08-2012, 12:31)petronius schrieb: genau das habe ich mit der metapher vom "köpfe einschlagen" gemeintsondern eine Korrekturanweisung zu dem Wort "Metapher", an dessen stelle "nach Beschönigen" stehen müßte.
(weiter unten)
(21-08-2012, 13:38)petronius schrieb: na, schlagt euch doch ruhig mit den salafisten gegenseitig die köpfe ein - denn mehr kann bei so was nicht herauskommendie Satz Aufbau da oben verbirgt kein "Metapher"
für diese Künstleriche Wirrwarr, war eine Lob Notwendig, und mir ist nichts anderes eingefallen als "Lügner"
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - Bella - 22-08-2012
(22-08-2012, 15:07)petronius schrieb:(22-08-2012, 14:24)Koon schrieb: genau jetzt weiß Ich daß du neben viele deiner Eigenschaften auch noch ein Lügner bist
bettelst du um sperre?
Hallo Petronius,
da kann ich nur sagen: dito
(21-08-2012, 16:07)petronius schrieb: habt ihr alle zusammen lustige pilze gegessen?
RE: Inwiefern müssen Religionen sich weiterentwickeln? (Bsp. Beschneidung) - d.n. - 22-08-2012
Eigentlich sollte ich euch beide für euren Ton verwarnen, aber im Moment werd ich mal nur das Thema für 1-2 Tage schließen, bis ihr euch mal abreagiert habt
d.n.