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RE: Religion und Toleranz - petronius - 09-07-2014
(09-07-2014, 10:49)Koon schrieb:(08-07-2014, 22:15)petronius schrieb:(08-07-2014, 15:33)Koon schrieb: was ist überhaupt ein Naturalist...
ja, würd mich auch mal interessieren, wo du doch diesen strohmann immer wieder baust
was soll das sein, dieser "Naturalist"?
weiß ich auch nicht
was dich aber nicht davon abhält, allen möglichen usern zu unterstellen, sie seien "Naturalisten"
(09-07-2014, 10:49)Koon schrieb: die Frage an den selbsternannten Naturalisten habe ich auch gestellt
wer ist dieser "selbsternannte Naturalist"?
RE: Religion und Toleranz - petronius - 09-07-2014
(09-07-2014, 13:59)Geobacter schrieb: könntest einfach auch mal selber googeln. http://de.wikipedia.org/wiki/Naturalismus_%28Philosophie%29
"naturalismus" kann also alles mögliche sein und sagt konkret gar nichts aus
RE: Religion und Toleranz - Erich - 10-07-2014
(09-07-2014, 20:49)Koon schrieb: Naturalismus ansich kein Nährboden für unzufriedenen Atheistischen Fundamentalisten wie du es eine bist.... eine auf ... Gassi gang-zerfleischen-Territorien verteidigen-Duftmarken setzen... reduziertes Naturalismus gibt es nicht... du müsstest dem nach für dein Glaube ein anderes Bezeichnung finden z.B. die Heilige Raviolis oder bund der Frolic Kameraden etc.
Also "Fundamentalismus" ist da eher was für Gläubige. Die haben nämlich ein Fundament in Form ihrer heiligen Bücher, in denen behauptet wird, es gäbe da was, was man unbedingt glauben müsse, obwohl sie dafür noch nicht `mal den klitzekleinsten Beweis vorlegen können und sollten Atheisten "unzufrieden" sein, dann sicher nicht wegen des ihnen fehlenden Glaubens. Und es gibt Gläubige, die meinen, jeder Mensch müsse exakt das glauben, was sie selbst glauben. Und diese Einstellung scheint im Islam noch viel stärker vertreten zu sein, als in jeder anderen Religion heute, gleich ob Sunna, Schia oder die wenigen Muslime, die wie Du lediglich den Koran gelten lassen.
RE: Religion und Toleranz - Wilhelm - 10-07-2014
(09-07-2014, 21:10)Geobacter schrieb:Danke für den Link, zeigt er doch, was eine Religion mit den richtigen Einpeitschern aus Menschen machen kann, Subjekte (keine Menschen mehr). Auf solche Subjekte kann eine zivilisierte Gesellschaft sehr wohl verzichten und wenn die verschwinden, bin ich sehr wohl für die Todesstrafe. Und da dies ja nur Subjekte sind, gelten auch keine Menschenrechte!(09-07-2014, 20:33)Koon schrieb: und deine obere Youtube Link enthält eine Video darüber das die Muslime vergewaltiger sind... auch Titel des Videos ist Islamische Vergewaltigung..ausgestellt von einem Rechtspopulisten unter dem Namen "Brutale Wahrheit"
Wahrscheinlich dein Stammquelle
Hier ein islamischer link zur islamischen Naturverbundenheit und nicht von meiner Stamm-Quelle
*https://www.youtube.com/watch?v=hITONnWFuCg&oref=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DhITONnWFuCg&has_verified=1
RE: Religion und Toleranz - Geobacter - 10-07-2014
(10-07-2014, 09:43)Wilhelm schrieb: Danke für den Link, zeigt er doch, was eine Religion mit den richtigen Einpeitschern aus Menschen machen kann, Subjekte (keine Menschen mehr). Auf solche Subjekte kann eine zivilisierte Gesellschaft sehr wohl verzichten und wenn die verschwinden, bin ich sehr wohl für die Todesstrafe. Und da dies ja nur Subjekte sind, gelten auch keine Menschenrechte!
Darum geht es jetzt wirklich nicht, Willhelm!
...sondern nur darum, dass man Wertprinzipien niemals über den persönlichen Wert des Menschen selbst stellen darf.
Sollten diese Wertprinzipien einem auch noch so hoch und ehrenhaft scheinen.
Ich wollte also damit nur aufzeigen, dass auch der netteste und freundlichste gläubige Nachbar, welchem ansonsten, selbst wirklich keiner je was getan oder weggenommen hat,
sich plötzlich und unerwartet zu einem ziemlich gehässigen und bösartigen Monster entfalten kann. Und das, nur weil mal jemand (vielleicht unbedacht, vielleicht aus Übermut, vielleicht aus Langweile und vielleicht auch nur Unverstand seinen Wertprinzipien einen Schnurbart gemalt hat.
Siehe z. B.auch Mohammedkarikaturen. Dabei ist es auch noch zweifelhaft ob es diesen Mohammed überhaupt jemals wirklich gegeben hat. Es gibt da nämlich überhaupt keine eigentlich historischen Aufzeichnungen über ihn.
Und eigentlich müsste er auch in der Jüdischen Geschichtsschreibung als Person auftauchen.. tut er aber nicht.??? (Ist ja auch egal)
Darum geht es jetzt aber auch nicht.
RE: Religion und Toleranz - Geobacter - 10-07-2014
Edit: "sich plötzlich und unerwartet zu einem ziemlich gehässigen und bösartigen Monster entfalten kann. Und das, nur weil mal jemand (vielleicht unbedacht, vielleicht aus Übermut, vielleicht aus Langweile und vielleicht auch nur aus Unverstand, den seinen - (über den Wert des Menschen gestellten und damit irgendwelchen göttlichen-) Wertprinzipien einen Schnurbart gemalt hat."
RE: Religion und Toleranz - Koon - 10-07-2014
(10-07-2014, 09:43)Wilhelm schrieb: Danke für den Link, zeigt er doch, was eine Religion mit den richtigen Einpeitschern aus Menschen machen kann, Subjekte (keine Menschen mehr). Auf solche Subjekte kann eine zivilisierte Gesellschaft sehr wohl verzichten und wenn die verschwinden, bin ich sehr wohl für die Todesstrafe. Und da dies ja nur Subjekte sind, gelten auch keine Menschenrechte!
es geht mir nicht darum was die Links zeigen sondern darum welche Titel diese haben... denn weder Islam noch Koran haben mit Vergewaltigungen nichts zutun, weder fördern, noch befürworten sie die Vergewaltigung...
solche von der Psyche belasteten Verhalten entstehen aus Defiziten in der Erziehung, Bildung, Kultur, Umfeld etc...
es ist doch eindeutig das Jemand hier den Namen Islam Missbraucht, aus reine Unwissenheit, oder aus solchen Defiziten in eigenen Psyche die mit Angst, Hass zutun haben kann
ich würde mich mit dir nicht in einem den selben Topf werfen lassen, und eventuell Religiöse Gefühle der Christen verletzen, in dem Ich z.B. sage... das die kirchlichen Pfarrer alle Samt Kinderficker sind, und die Kardinale wiederum solches in Schutz nehmen... weil ich ganz genau weiß, das weder die Bibel noch die anderen Christen mit diesem Kriminellen nichts zutun haben
die Liste der Sexuellen Abnormalitäten in den Zivilisierten Gesellschaften sind ziemlich lang, es fängt irgendwo mit Kinderpornographie an, und geht bis zu Zwangsprostitution... warum sollte eine kulturschokierte Araber der Frauenvergewaltigt eine Außenseiter sein... ?
nun ich hatte jetzt nichts dagegen, wenn der Jeniger die Todesstrafe befürwortet... erst sich selbst erschießt... und seine dämlichen Populismus mit ins Grab nimmt...
RE: Religion und Toleranz - Koon - 10-07-2014
(10-07-2014, 13:22)Geobacter schrieb: Edit: "sich plötzlich und unerwartet zu einem ziemlich gehässigen und bösartigen Monster entfalten kann. Und das, nur weil mal jemand (vielleicht unbedacht, vielleicht aus Übermut, vielleicht aus Langweile und vielleicht auch nur aus Unverstand, den seinen - (über den Wert des Menschen gestellten und damit irgendwelchen göttlichen-) Wertprinzipien einen Schnurbart gemalt hat."redest du von deinen... ?
falls ja
das passt
ich muss noch sagen, deine Unterbewusste ist bemerkenswert, was es dich so über sich selbst alles schreiben lässt...
RE: Religion und Toleranz - Geobacter - 10-07-2014
Siehst du Koon, nur du selbst musst hier dauernd jeden, der die höheren Wertprinzipien des Islam anzweifelt, oder ihnen scheinbar böses tun will, persönlich zu einem Strohmann verarbeiten und entstellen, dem du dann auch ihn aller Unnachgiebigkeit und um jeden Preis den Kopf abschneiden kannst.
Du willst die vermeintlich höheren Ideale und WERT-Prinzipien Deines Glauben über den persönlichen WERT eines anderen Menschen stellen. (Keiner darf mehr darüber eine zweifelhafte und damit abwertende Aussage machen, ohne von dir nicht persönlich zum Hund heruntergeschoren zu werden)
Und in dem Link den Wilhelm anspricht, da geht es nicht um ein bisschen Vergewaltigung, sondern um die viel dunklere Seite des Islam. *kotz*
Die, welche ich gerade im übertragenen Sinne mit deinem Verhalten, des persönlichen WÜRDE-Kopfabschneidens angesprochen habe, um jeden (Mund)-tot zu machen, der sich mit seinem Selbstbewusstsein über den Islam und seinen Propheten stellt.
Also noch viel Spaß hier in diesem Forum. Ich mach jetzt mal ein bisschen Pause.
RE: Religion und Toleranz - Wilhelm - 10-07-2014
(10-07-2014, 16:03)Koon schrieb:(10-07-2014, 09:43)Wilhelm schrieb: Danke für den Link, zeigt er doch, was eine Religion mit den richtigen Einpeitschern aus Menschen machen kann, Subjekte (keine Menschen mehr). Auf solche Subjekte kann eine zivilisierte Gesellschaft sehr wohl verzichten und wenn die verschwinden, bin ich sehr wohl für die Todesstrafe. Und da dies ja nur Subjekte sind, gelten auch keine Menschenrechte!
es geht mir nicht darum was die Links zeigen sondern darum welche Titel diese haben... denn weder Islam noch Koran haben mit Vergewaltigungen nichts zutun, weder fördern, noch befürworten sie die Vergewaltigung...
solche von der Psyche belasteten Verhalten entstehen aus Defiziten in der Erziehung, Bildung, Kultur, Umfeld etc...
es ist doch eindeutig das Jemand hier den Namen Islam Missbraucht, aus reine Unwissenheit, oder aus solchen Defiziten in eigenen Psyche die mit Angst, Hass zutun haben kann
ich würde mich mit dir nicht in einem den selben Topf werfen lassen, und eventuell Religiöse Gefühle der Christen verletzen, in dem Ich z.B. sage... das die kirchlichen Pfarrer alle Samt Kinderficker sind, und die Kardinale wiederum solches in Schutz nehmen... weil ich ganz genau weiß, das weder die Bibel noch die anderen Christen mit diesem Kriminellen nichts zutun haben
die Liste der Sexuellen Abnormalitäten in den Zivilisierten Gesellschaften sind ziemlich lang, es fängt irgendwo mit Kinderpornographie an, und geht bis zu Zwangsprostitution... warum sollte eine kulturschokierte Araber der Frauenvergewaltigt eine Außenseiter sein... ?
nun ich hatte jetzt nichts dagegen, wenn der Jeniger die Todesstrafe befürwortet... erst sich selbst erschießt... und seine dämlichen Populismus mit ins Grab nimmt...
Habe ich in meinem Beitrag etwas über Christen oder Muslime geschrieben?
Ich habe neutral von Religion gesprochen. Ich hatte nur von Einpeitschern geredet die es in allen Religionen gibt.
Warum beziehst du das jetzt auf den Islam?
RE: Religion und Toleranz - Harpya - 10-07-2014
(10-07-2014, 18:13)Wilhelm schrieb: Habe ich in meinem Beitrag etwas über Christen oder Muslime geschrieben?(Vor-Vorzitat überflüssig, weil kein Bezug. Bitte in Zukunft selbst kürzen!)
Ich habe neutral von Religion gesprochen. Ich hatte nur von Einpeitschern geredet die es in allen Religionen gibt.
Warum beziehst du das jetzt auf den Islam?
Dürfte ein Reflex sein, wem man das Ehesten zutraut
RE: Religion und Toleranz - Wilhelm - 11-07-2014
(10-07-2014, 16:03)Koon schrieb: denn weder Islam noch Koran haben mit Vergewaltigungen nichts zutun, weder fördern, noch befürworten sie die Vergewaltigung...Du hast das Thema auf Islam gebracht und wie stehst du zu diesen Nachrichten:
Massenvergewaltigungen im Irak Isis-Kämpfer fordern Frauen zum Sex-Dschihad auf
Quelle: *http://www.focus.de/politik/ausland/erlass-im-irak-isis-kaempfer-fordern-frauen-zum-sex-dschihad-auf_id_3973291.html
oder
Terrorgruppe ISIS Mädchen werden zum "Sex-Dschihad“ gezwungen
Quelle: *http://www.n24.de/n24/Nachrichten/n24-netzreporter/d/5038194/maedchen-werden-zum--sex-dschihad--gezwungen.html
oder gib einfach bei Google ein ISIS Vergewaltigung
Ja, es wird in den Artikeln sogar von einer Fatwa geschrieben.
(10-07-2014, 16:03)Koon schrieb: solche von der Psyche belasteten Verhalten entstehen aus Defiziten in der Erziehung, Bildung, Kultur, Umfeld etc...Ich frage mich nur, warum sind die, die einen wahren Islam glauben nicht in der Lage diesen EXREMISTEN das Handwerk zu legen?
es ist doch eindeutig das Jemand hier den Namen Islam Missbraucht, aus reine Unwissenheit, oder aus solchen Defiziten in eigenen Psyche die mit Angst, Hass zutun haben kann
RE: Religion und Toleranz - Ekkard - 11-07-2014
(11-07-2014, 07:49)Wilhelm schrieb: Ich frage mich nur, warum sind die, die einen wahren Islam glauben nicht in der Lage diesen EXREMISTEN das Handwerk zu legen?Ach? Warum sind wir deutsch Sprechenden nicht in der Lage, unseren Fremdenfeinden und Homophoben, diesen EXTREMISTEN das Handwerk zu legen?
RE: Religion und Toleranz - Wilhelm - 11-07-2014
(11-07-2014, 10:53)Ekkard schrieb: Ach? Warum sind wir deutsch Sprechenden nicht in der Lage, unseren Fremdenfeinden und Homophoben, diesen EXTREMISTEN das Handwerk zu legen?Und wie sieht es in Frankreich, USA, GB, E... aus, sind nur deutschsprachig gemeint?
RE: Religion und Toleranz - Erich - 11-07-2014
(10-07-2014, 16:03)Koon schrieb: es geht mir nicht darum was die Links zeigen sondern darum welche Titel diese haben... denn weder Islam noch Koran haben mit Vergewaltigungen nichts zutun, weder fördern, noch befürworten sie die Vergewaltigung...
Sicher ist richtig, dass im Koran Vergewaltigung nicht propagiert wird. Die Berichte über das Leben Mohammeds allerdings lassen durchaus auf Handlungen schließen, die den Verdacht auf Vergewaltigung nahelegen. Da lässt er die Männer des jüdischen Stammes der Banu-Quraiza, die er angegriffen hatte, weil sie einen von ihm geächteten Mann aufgenommen hatte, allesamt töten (=Genozid). Die Frauen wurden versklavt. Nach Ibn Ishak behielt er eine Frau aus seinem Beuteanteil (Raihana), deren Mann und Vater dem Genozid zum Opfer fielen, für sich selbst, während er die anderen Frauen verkaufte. Dass sich Raihana ihm nicht freiwillig hingab, erscheint mir sehr wahrscheinlich zu sein.
Dieser Vorgang ist zwar keineswegs ungewöhnlich für die Zeit um 600 nuZ und entsprach wohl auch und gerade der auf der arabischen Halbinsel geübten Praxis, zeigt aber auch die Intoleranz des Religionsgründers Mohammed gegenüber denen, die nicht das glauben wollten, was er verkündete.