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Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Druckversion +- Religionsforum (Forum Religion) (https://religionsforum.de) +-- Forum: Studium (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=29) +--- Forum: Religions- und Kulturgeschichte (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=37) +--- Thema: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens (/showthread.php?tid=11429) |
RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Reklov - 29-06-2024 (29-06-2024, 01:02)Geobacter schrieb:(28-06-2024, 22:53)Reklov schrieb: Mir ist aber durchaus bewusst, dass es Heimsuchungen und Elend der schlimmsten Art gibt. So haben jetzt schwere und anhaltende Regengüsse in meiner Gegend (u.a. in Miedelsbach) die Häuser von vielen Menschen sehr stark beschädigt und da nicht alle entsprechend versichert waren, stehen sie nun vor dem Ruin! @ Geobacter, Miedelsbach wird von der Wieslauf durchzogen, einem jahrzehntelang harmlosen Wiesen-Bach. Er wird zudem von einigen kleinen Zuflüssen gespeist. Kein Wetterkundiger hätte aber ahnen/berechnen können, dass über dem Ort mal eine tagelange Regenwand hängen bleiben würde, denn meistens ziehen ja Wolken weiter, um anderswo abzuregnen. Vor Beutelsbach (wo ich wohne) zieht ein kleiner flacher Bach vorbei, der in die nahegelegene Rems mündet. Deren gut befestigte Uferstreifen überstanden, verkrafteten jedoch die heftigen Regentage. Meine Immobilie in Beutelsbach liegt auf einer sicheren Anhöhe, was ich bereits beim Kauf berücksichtigte. Dennoch ist auch dieses Haus nicht vor Unvorhersehbarem geschützt. Das Reizwort "leere Richtigkeiten" soll die Leistungen der Wissenschaften in keinem Fall abwerten!!! Wer es richtig zuordnet, weiß auch, was damit gemeint ist, nämlich, dass wissenschaftliche Berechnungen in der Regel fehlerfrei sind. Damit ist aber noch keine Wahrheit ergriffen und der Mensch bleibt dabei außen vor, denn das Erlebnis des Einzelnen, seine vegetativen Reaktionsmuster finden in den Naturwissenschaften keinen Platz. Der Mensch aber lebt nun mal "nicht vom Brot allein", wie die Bibel es auf ihre Weise sagt. KARMA ist lediglich ein Versuch, eine Deutung, ein spirituelles Konzept aus einer anderen Kultur und zieht, wie jede Deutung, berechtigte Kritik auf sich! Viele folgen dem Karma-Gedanken, viele lehnen ihn ab! Wen sollte dies aber schon groß wundern, bei den vielen anderen Rätseln, welche der Mensch nicht knacken kann? ![]() Gruß von Reklov RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - petronius - 29-06-2024 (28-06-2024, 15:21)Reklov schrieb: Und selbst, wenn ihr 4 nichts davon hält, so hat dieses Konzept zumindest eine Redlichkeit: Jeder muss für seine Vergehen einen "Ausgleich" hinnehmen, auch wenn er der irdischen Justiz (z.B. als Mörder!) clever entschlüpfen kann! dann mußt du eben auch annehmen, daß das mit den kindern schon seine gerechte richtigkeit haben wird RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - petronius - 29-06-2024 (28-06-2024, 15:45)Reklov schrieb: wenn nur Logik eingesetzt wird, haben und finden Untaten immer ihre entsprechenden Auswege und Berechtigungen da hast du das karmische konzept sehr schön beschrieben daß du natürlich lieber jede logik ausschließen willst, um dir alles und jedes so hinzubiegen, wie du es gerade im moment haben willst (kann natürlich schon eine viertelstunde süäter das genaue gegenteil sein, deine inkonsistenz und selbstwidersprüchlichkeit ist notorisch) - das ist schon klar Zitat:Dein Problem ist, dass Du nicht in der Lage bist, das Leid im Menschenhandels zu sehen bin ich selbstverständlich sehr wohl. aber in deinen augen ist es ja gerechtfertigt - nicht mein problem Zitat:und deswegen mit Sarkasmus diese verbrecherische Realität überspielen willst ich überspiele gar nichts. du meinst, es müsse sich wohl um "einen "Ausgleich" für Vergehen" handeln, den es "hinnehmen". aufgrund der "Redlichkeit" deines Konzepts Zitat:Auch Du kannst wohl nicht lesen, ansonsten hätte dir ja auffallen müssen, dass ich die Karma-Theorie lediglich als ein spirituelles Konzept aus einem bestimmten Kulturkreis bezeichnete. Und was ein Konzept ist, müsste ja jedem klar sein!? ja - deins ist unmenschlich. und dafür möchtest du nun mich anklagen, du fürst der "Redlichkeit" Zitat:Ich persönlich klammere mich an kein Konzept, welches von Menschen aufgestellt wurde/wird (auch an kein wissenschaftliches)! Deswegen darf in diesem Forum aber dennoch angesprochen werden, was als Gedankengut in unserer Welt so alles zu finden ist ja - ich spreche an, wozu dein karmisches konzept (welches du hier natürlich sehr wohl verteidigst und eben nicht kritisierst) eben in der unschönen konsequenz führt RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - petronius - 29-06-2024 (28-06-2024, 21:50)Reklov schrieb: Du redest von "verschwinden", ich aber hatte den Menschenhandel angesprochen, also das organisierte Verbrechen du hast von "verschwinden" gesprochen, ich habe mich darauf bezogen. und dich dabei sogar wörtlich zitiert rede dich jetzt also nicht damit heraus, daß ich sozusagen zitatfälschung begangen habe RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Geobacter - 29-06-2024 (29-06-2024, 13:52)Reklov schrieb: Miedelsbach wird von der Wieslauf durchzogen, einem jahrzehntelang harmlosen Wiesen-Bach. Er wird zudem von einigen kleinen Zuflüssen gespeist. Die Naturwissenschaften warnen aber schon seit über fünfzig Jahren davor, dass solche Witterungsextreme, infolge der Erderwärmung und die damit einhergehende, viel höheren Verdunstung des Wasser der Ozeane ... zu ganz normalen Alltags-Wetterphänomen werden. Red dich also hier bloß nicht dumm heraus. Die Naturwissenschaftler sagen auch schon seit vielen Jahren, dass der vermehrte Wasserdampf in der Atmosphäre die Erderwärmung auch noch weiter beschleunigt und es also bald auch ganz Beutelsbach wegspülen wird. Wer naturwissenschaftliche Erkenntnisse als lediglich "leere Richtigkeiten" verleugnet, muss halt auch bereit sein, irgendwann mal die karmischen Konsequenzen daraus zu tragen. RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Geobacter - 29-06-2024 (29-06-2024, 13:52)Reklov schrieb: KARMA ist lediglich ein Versuch, eine Deutung, ein spirituelles Konzept aus einer anderen Kultur und zieht, wie jede Deutung, berechtigte Kritik auf sich! Ja.. Karma ist lediglich ein Versuch, die meist lediglich nur eigene Dummheit als lediglich hehere Weisheit zu deuten. Wärst du ein Mensch der nicht ständig versucht, seine lediglich nur eigene Beschränktheit auch auf alle anderen zu projizieren, könnte ich dir sogar vergeben. RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Reklov - 01-07-2024 (29-06-2024, 13:58)petronius schrieb:(28-06-2024, 15:21)Reklov schrieb: Und selbst, wenn ihr 4 nichts davon hält, so hat dieses Konzept zumindest eine Redlichkeit: Jeder muss für seine Vergehen einen "Ausgleich" hinnehmen, auch wenn er der irdischen Justiz (z.B. als Mörder!) clever entschlüpfen kann! @ petronius, ... das ist ein bekanntes Argument. Es gibt aber dabei einen "Pferdefuß", denn auf diese Weise würde die Spirale von Aktion (das Vergehen) und die Konsequenz (der Ausgleich) nie enden. Würde also eine Person in seinem früheren Dasein ein Kind verschleppt haben, müsste ja in deren nächstem Leben zumindest eine Person auftauchen, welche wiederum den damaligen Täter als Kind verschleppt, oder aber dessen Kind - und sich damit erneut "schuldig" machen! Die Spirale der Gewalt würde sich also auf diese Weise ständig weiterdrehen. Deswegen gibt es bei diesem "Konzept" auch Muster, welche eine erneute Täter-Person-Aktivität ausklammern - z.B: dem Kindesentführer, welcher seinerzeit der Justiz "entschlüpfen" konnte, wird im nächsten Leben ein eigenes Kind "beschert", welches ihm aber als Teenager von zu Hause wegläuft und von dem er danach auch nie mehr etwas hört, was ihn ein Leben lang stark quält und grämt, nichtahnend, dass der/die Ausreißer/in in einem anderen Land ein ganz normales Leben führt. Oder: Jemand hat in seinem Leben einen anderen finanziell absichtlich ruiniert (auf welche Weise auch immer) und erfährt nun in seinem nächsten Dasein einen dementsprechenden Verlust von eigenem Vermögen - und zwar "indirekt", durch falsche Investitionen, durch Aktiensturz, Entwertung, durch Verlust im Casino ... etc. Oder: Jemand hat in seinem Leben als Brandstifter ein Haus in rauchende Trümmer verwandelt - und erlebt nun im nächsten Dasein selbst, wie z.B. defekte Elektrizität sein eigenes Haus niederbrennt.- Mir ist mal vor vielen Jahren etwas passiert, was ich immer noch als "höchst seltsam" einstufe: Als ich damals in Eile aus meiner Garage (zur Arbeit) fuhr, hatte ich vergessen, meinen vorher aufs Autodach gelegten schwarzen Geldbeutel wieder einzustecken. Auf einer Landstraße unweit meines Hauses muss er dann in einer Kurve (vor einem unbeschrankten Bahnübergang) vom Autodach gerutscht sein und dort am Wegrand entdeckte ihn auch der spätere Finder. Ich bemerkte den Verkust aber erst am Arbeitsplatz. Nicht nur die verlorenen Geldscheine fuchsten mich, sondern vor allem die Bank- und Versicherungskarten und das ganze damit verbunden Theater!!! Obwohl ich meine Bank sofort telef. über den Verlust informierte, war mir der ganze Tag mehr als verdorben. Als ich abends nicht gerade gut gelaunt nach Hause kam, lag jedoch ein Zettel in meinem Briefkasten, welcher die Adresse und Telefon Nr. des ehrlichen Finders enthielt. Augenblicklich waren Freude und Erleichterung da - und Tag war mehr als gerettet. Der Finder wollte keinen Finderlohn, ich bestand aber darauf und sagte, er solle davon seinen 2 kleinen Jungs ein nettes Spielzeug kaufen. Jetzt kommt aber der eigentliche Gag: Genau 2 Tage später fuhr ich, wie immer, wieder die gleiche Strecke zur Arbeit und sah am Straßenrand einen schwarzen Geldbeutel liegen; diesmal allerdings hinter dem unbeschrankten Bahnübergang, über dessen Bodenwelle ich immer langsamer fuhr. Ich parkte kurz auf einem Feldweg, ging zurück und nahm den Fund an mich. In ihm waren eine beträchtliche Anzahl von 100 DM-Geldscheinen, Bank- und Versicherungskarten. An meinem Arbeitsplatz angekommen, telefonierte ich sofort mit der Besitzerin des Fundstückes und erlebte am Abend, wie erleichtert sich diese und ihre Familie freute. Der Geldbeutel war der Besitzerin während ihrer Radtour aus dem Gepäckträger-Korb gerutscht, als sie über die Bodenwelle des Bahnübergangs gefahren war.- Jeder mag dies nun so betrachten, wie er will! - Ich quittierte damals aber diese mir gewährte und nicht so selbstverständliche Ehrlichkeit wieder mit Ehrlichkeit, weil ich diesen seltsamen Vorfall als eine "Art Test" empfand, denn als junger Hauskäufer konnte ich damals jeden Geldschein mehr als gut gebrauchen. Andere mögen hierzu das viel strapazierte Wort "Zufall" od. "parallel stattfindendes Ereignis" verwenden. - No problem! Gruß von Reklov RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Geobacter - 01-07-2024 (01-07-2024, 16:02)Reklov schrieb:(29-06-2024, 13:58)petronius schrieb:(28-06-2024, 15:21)Reklov schrieb: Und selbst, wenn ihr 4 nichts davon hält, so hat dieses Konzept zumindest eine Redlichkeit: Jeder muss für seine Vergehen einen "Ausgleich" hinnehmen, auch wenn er der irdischen Justiz (z.B. als Mörder!) clever entschlüpfen kann! Das ist natürlich ein Rätsel. Andererseits kommen immer mehr Kinder zur Welt, welche neuen Lebensraum für sich brauchen. Nahrung, gute Arbeitsplätze...existenzielle Sicherheit .. usw. usf. und dann werden auch noch alle die, die schon mal gelebt haben wiedergeboren, welche dann auch die allerbesten Plätze auf der Sonnenseite des Lebens für sich beanspruchen. Mit deiner Karma und Wiedergeburts-Philosophie .....@Reklov, stimmt was nicht. Dein intelligenter Designer und Programmierer scheint wohl eher ein rätselhafter Idiot. RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Ekkard - 02-07-2024 (01-07-2024, 16:36)Geobacter schrieb: Mit deiner Karma und Wiedergeburts-Philosophie .....@Reklov, stimmt was nicht. Dein intelligenter Designer und Programmierer scheint wohl eher ein rätselhafter Idiot.Nun, auch darauf möchte sich 'Reklov' nicht festlegen lassen. Ich verstehe daran nur eins nicht: Warum werden offensichtliche und nachprüfbare Tatsachen in dieser (fernöstlichen) Philosophie-Richtung so konsequent ignoriert? Als da sind: - das, was wir im Leben erfahren, verschwindet danach - eingeschlossen ist darin das Selbstbewusstsein. - Kinder haben noch nie ein komplettes Bewusstsein "geerbt", sondern müssen alles aus ihrer Umgebung heraus lernen (und tun das auch). Es gibt darin nichts altes. - Alles, was je über Vorleben erzählt wird, ist nicht nachprüfbar. RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Geobacter - 02-07-2024 (02-07-2024, 11:28)Ekkard schrieb:(01-07-2024, 16:36)Geobacter schrieb: Mit deiner Karma und Wiedergeburts-Philosophie .....@Reklov, stimmt was nicht. Dein intelligenter Designer und Programmierer scheint wohl eher ein rätselhafter Idiot.Nun, auch darauf möchte sich 'Reklov' nicht festlegen lassen. Ich verstehe daran nur eins nicht: Warum werden offensichtliche und nachprüfbare Tatsachen in dieser (fernöstlichen) Philosophie-Richtung so konsequent ignoriert? (29-06-2024, 13:52)Reklov schrieb: Viele folgen dem Karma-Gedanken, viele lehnen ihn ab! Wen sollte dies aber schon groß wundern, bei den vielen anderen Rätseln, welche der Mensch nicht knacken kann?Kkar.... bei den dermaßen vielen anderen Rätseln, kommt es doch auf die rätselhaften Widersprüche seiner eigenen Karma- und Wiedergeburtsphilosophie gar nicht an. Wenn man glaubt, hinter der Evolution stecke ein intelligenter Plan, ist man von wegen Lösung aller Rätsel schon mal auf der sicheren Seite. RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - petronius - 02-07-2024 (01-07-2024, 16:02)Reklov schrieb:(29-06-2024, 13:58)petronius schrieb:(28-06-2024, 15:21)Reklov schrieb: Und selbst, wenn ihr 4 nichts davon hält, so hat dieses Konzept zumindest eine Redlichkeit: Jeder muss für seine Vergehen einen "Ausgleich" hinnehmen, auch wenn er der irdischen Justiz (z.B. als Mörder!) clever entschlüpfen kann! ja und? die inkonsistenz deiner thesen ist ja nicht mein problem Zitat:Deswegen gibt es bei diesem "Konzept" auch Muster, welche eine erneute Täter-Person-Aktivität ausklammern - z.B: hast du dir das jetzt grad mal so ausgedacht? ändert aber nichts daran, daß deine verschlepppten kinder schon karmisch selber schuld sein werden an ihrem schicksal und ja eh sowieso wiedergeboren werden dein "konzept", nicht meins RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Reklov - 03-07-2024 (29-06-2024, 16:07)Geobacter schrieb: Die Naturwissenschaften warnen aber schon seit über fünfzig Jahren davor, dass solche Witterungsextreme, infolge der Erderwärmung und die damit einhergehende, viel höheren Verdunstung des Wasser der Ozeane ... zu ganz normalen Alltags-Wetterphänomen werden. Red dich also hier bloß nicht dumm heraus. Die Naturwissenschaftler sagen auch schon seit vielen Jahren, dass der vermehrte Wasserdampf in der Atmosphäre die Erderwärmung auch noch weiter beschleunigt und es also bald auch ganz Beutelsbach wegspülen wird. @ Geobacter, ... auch Wetterphänomene können zwar "richtig" berechnet werden, sagen aber über diese Richtigkeit hinaus - wenig aus, - liefern dem Menschen also keine umgreifende Erklärung für das Dasein im Sein. Das ist der Punkt, welcher ja im Grunde über dem ganzen Religionsforum "schwebt" - ungeachtet, über welches Thema sonst noch laienhaft oder fachlich geplaudert wird! Das Karma-Konzept ist gedanklich so "konstruiert", dass im Falle einer Überflutung von Beutelsbach diej Personen davon kommen, welche ein gutes Karma haben. Ich habe mir aber für alle Fälle bei einem Fachgeschäft Schlauchboote mit Außenbordmotor angeschaut und Preise verglichen. So hoffe ich, auch nach dem Wegspülen meines Wohnortes, von einem anderen Platz aus, hier weiter mitmachen zu können. ![]() An Deiner Stelle würde ich aber nicht nur auf den kleinen Bach in meinem Wohnort gucken, denn Bozen wird ja gleich von 3 großen Flüssen umspült: Etsch, Eisack und Talfer. ![]() Gruß von Reklov RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Reklov - 03-07-2024 (02-07-2024, 14:27)petronius schrieb: ja und? @ petronius, solche Fallbeispiele denke ich mir nicht aus. Sie kamen mir mal in einem Buch über dieses Thema unter die Augen. Deswegen hinkt auch Dein Beispiel mit der Schuld von verschleppten Kindern, denn das Karma-Konzept berücksichtigt natürlich auch den/die sog. "Erstauslöser", ähnlich wie uns der Bibeltext das erste Menschenpaar als Auslöser für die erste Sünde vorstellt. Jedes Verbrechen kann also (laut Karma-Konzept) auch von einem od. mehreren Tätern (welche vor ihrer Tat nicht schuldig waren) ebenfalls Unschuldige treffen. Wie schon gesagt, - es sind menschliche Konzepte ... Gruß von Reklov Formatierunfall bereinigt/Bion RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Reklov - 03-07-2024 (02-07-2024, 14:27)petronius schrieb:(01-07-2024, 16:02)Reklov schrieb:(29-06-2024, 13:58)petronius schrieb:(28-06-2024, 15:21)Reklov schrieb: Und selbst, wenn ihr 4 nichts davon hält, so hat dieses Konzept zumindest eine Redlichkeit: Jeder muss für seine Vergehen einen "Ausgleich" hinnehmen, auch wenn er der irdischen Justiz (z.B. als Mörder!) clever entschlüpfen kann! @ petronius, es isi nicht mein Konzept, sondern dasjenige aus einer anderen Kultur. Dein Problem ist, dass Du den im Karma ebenfalls eingeflochtenen Gedanken des "Erstauslösers" nicht bedenkst. Mit "ja und?" ist es halt auch nicht abgetan. (Die biblische Geschichte stellt uns z.B. das erste Paar als den Auslöser der Erbsünde vor.) Es kann also auch ein bis dahin Unschuldiger auf einer seiner Erden-Runden als Erstauslöser einer Untat auftreten und dabei Unschuldige mitreißen... Wärest z.B. Du unter den Opfern, würde es dann plötzlich schnell zu "Deinem Problem"! Gruß von Reklov RE: Die Reinkarnationslehre und der Sinn des Lebens - Reklov - 03-07-2024 (01-07-2024, 16:36)Geobacter schrieb:(01-07-2024, 16:02)Reklov schrieb:(29-06-2024, 13:58)petronius schrieb:(28-06-2024, 15:21)Reklov schrieb: Und selbst, wenn ihr 4 nichts davon hält, so hat dieses Konzept zumindest eine Redlichkeit: Jeder muss für seine Vergehen einen "Ausgleich" hinnehmen, auch wenn er der irdischen Justiz (z.B. als Mörder!) clever entschlüpfen kann! Geobacter, wer weiß das schon??? Kann ja auch sein, dass die auf der Erde lebenden Idioten (mitsamt all ihren Philosophien!) das Programm nicht verstehen oder es falsch "deuten". Ein Rätsel bleibt unser Dasein aber allemal - ungeachtet, welcher Denke man anhängt! Gruß von Reklov |