24-11-2018, 00:02
Vorab ein Danke an Ulan, der bereits hierzu Stellung genommen hat. Weil Sinai mich direkt angesprochen hat, versuche ich nochmals plausibel zu machen, was doch recht unanschaulich ist.
Ich habe allerdings keinen Ersatz!
In der Tat kann man sich das nicht so recht vorstellen, aber mathematisch widerspruchsfrei modellieren.
Hier ein Analogon aus der Flächenwelt:
Du wirst ein so genanntes Möbiusband kennen. Dessen zweidimensionale Welt hat kein Ende – jedenfalls in einer Richtung. Trotz unendlicher Länge ist seine Fläche begrenzt.
Dasselbe Analogon gibt es für eine im Raum in sich selbst verlaufende Fläche (Kleinsche Flasche, Wikipedia). Man kann darauf herumlaufen, wie man will. Es gibt kein Ende und keine ausgezeichneten Punkte. Analoga dieser Art haben natürlich immer ihre „Pferdefüße“. Aber sie vermitteln ein Gefühl dafür, dass Räume (auch drei- und mehrdimensionale) endlich sein können ohne Grenzen, mit endlichem Volumen und ohne „ausgezeichnete“ Punkte.
Einziges Gegenargument: Wenn ich immer weiter in einer Richtung fliege, komme ich wieder da an, wo ich gestartet bin.
Dies verhindert unsere seltsame Welt, indem sie schneller wächst als man fliegen können müsste. Die Grenzgeschwindigkeit ist ja die Vakuum-Lichtgeschwindigkeit. Irgendwo und -wann erreicht die Fluchtgeschwindigkeit der Galaxien die Lichtgeschwindigkeit. Und dann heißt es ade! alte Welt, du bist entschwunden!
Noch eine Frage war die, ob man die Explosionssplitter (die Sterne) nicht zurück verfolgen kann.
Diese Vorstellung geht vollkommen in die falsche Richtung. Es scheint nämlich, dass die fernen Galaxien (-Cluster) alle aus unserer Richtung gekommen sind, als säßen wir im Mittelpunkt. Alle (fernen) Galaxien fliehen in der gleichen Weise voneinander weg – auch für jeden Beobachter in genau dieser Weise!
Man kann sich dies so vorstellen, wie einen Hefekuchen mit Rosinen, der „aufgeht“. Alle Rosinen bewegen sich voneinander fort. Die Galaxien sind nicht die Explosionssplitter, sondern der Raum selbst wächst!
(23-11-2018, 15:38)Sinai schrieb: Du bist doch ein Anhänger der "Urknalltheorie"Man kann kein Anhänger - im Beispiel - kosmologischer Theorien sein, sondern man kann sie nur studieren, modifizieren im ungünstigsten Fall ignorieren oder durch eine bessere Theorie ersetzen.
Ich habe allerdings keinen Ersatz!
(23-11-2018, 15:38)Sinai schrieb: Die besagt ja, daß vor etlichen Milliarden Jahre ein Punkt explodiert sei, und sich der Weltraum seit dieser Explosion in alle Richtungen ausbreiteJa, das wird gerne so dargestellt, weil man eben von den Erfahrungen aus "Mittelerde" geprägt ist. Es scheint paradox, aber jedes beliebige Fernrohr auf jeder beliebigen Welt in diesem Universum beobachtet die gleiche Art von Himmel! Es gibt keinen "ausgezeichneten" Punkt Beispiel: Mittelpunkt (oder irgendwelche Randpunkte).
In der Tat kann man sich das nicht so recht vorstellen, aber mathematisch widerspruchsfrei modellieren.
Hier ein Analogon aus der Flächenwelt:
Du wirst ein so genanntes Möbiusband kennen. Dessen zweidimensionale Welt hat kein Ende – jedenfalls in einer Richtung. Trotz unendlicher Länge ist seine Fläche begrenzt.
Dasselbe Analogon gibt es für eine im Raum in sich selbst verlaufende Fläche (Kleinsche Flasche, Wikipedia). Man kann darauf herumlaufen, wie man will. Es gibt kein Ende und keine ausgezeichneten Punkte. Analoga dieser Art haben natürlich immer ihre „Pferdefüße“. Aber sie vermitteln ein Gefühl dafür, dass Räume (auch drei- und mehrdimensionale) endlich sein können ohne Grenzen, mit endlichem Volumen und ohne „ausgezeichnete“ Punkte.
Einziges Gegenargument: Wenn ich immer weiter in einer Richtung fliege, komme ich wieder da an, wo ich gestartet bin.
Dies verhindert unsere seltsame Welt, indem sie schneller wächst als man fliegen können müsste. Die Grenzgeschwindigkeit ist ja die Vakuum-Lichtgeschwindigkeit. Irgendwo und -wann erreicht die Fluchtgeschwindigkeit der Galaxien die Lichtgeschwindigkeit. Und dann heißt es ade! alte Welt, du bist entschwunden!
Noch eine Frage war die, ob man die Explosionssplitter (die Sterne) nicht zurück verfolgen kann.
Diese Vorstellung geht vollkommen in die falsche Richtung. Es scheint nämlich, dass die fernen Galaxien (-Cluster) alle aus unserer Richtung gekommen sind, als säßen wir im Mittelpunkt. Alle (fernen) Galaxien fliehen in der gleichen Weise voneinander weg – auch für jeden Beobachter in genau dieser Weise!
Man kann sich dies so vorstellen, wie einen Hefekuchen mit Rosinen, der „aufgeht“. Alle Rosinen bewegen sich voneinander fort. Die Galaxien sind nicht die Explosionssplitter, sondern der Raum selbst wächst!
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
Ekkard