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Urknall - ein abrupter Beginn
#17
(04-11-2018, 17:15)Ulan schrieb: Es ist was passiert. Punkt. Spontan eben. Ohne Ausloeser. Wenn Du an den radioaktiven Zerfall denkst . . .


Alles klar! Der radioaktive Zerfall eines Atoms ist nicht voraussehbar. Da kreisen die Elektronen um den Kern, und gelegentlich kommt ein Elektron aus der Bahn, das Atom zerfällt . . .
Da infolge der Kleinheit des Atoms niemand die genaue Flugbahn eines Elektrons das um den Atomkerrn kreist, vermessen kann (ist sie noch schön kreisförmig, oder eiert das Elektron schon auf einer ellipsenförmigen Bahn um den Kern), ist eine Voraussage unmöglich
So weit so gut

Aber es ist eben ein Atom vorhanden, das dann zerfällt

Bei der Urknalltheorie (Explosion eines Punktes) ist aber noch gar kein Atom (Atomkern und herumkreisendes Elektron) vorhanden

Somit kann die Idee des "Urknalls" nicht als "radioaktiver Zerfall" daherkommen.
Denn zerfallen kann ja nur etwas bestehendes

Eine alte Burgruine mag "zerfallen" - niemand vermag vorherzubestimmen, wann der Bergfried einstürzen wird  . . . in zwei Jahren, in dreißig Jahren, in hundertfünfzig Jahren ?

Aber es ist schon ein Bauwerk vorhanden - das irgendwann einmal zerfallen wird . . .

(03-11-2018, 23:07)Ekkard schrieb: Der Energie-Erhaltungssatz ist aber die Folge davon, dass die heute geltenden Naturgesetze unabhängig davon sind, ob sie hier oder woanders nachgemessen werden (Translationsinvarianz; eins der Noether-Theoreme).

Das ist für eine Anfangssituation ("im Urknall", allgemeiner einer Rand-Situation) nicht der Fall! Was man am Rande der neuen "Welt" untersucht, muss überhaupt nicht dasselbe Ergebnis haben, wie das was man eine Planckzeit vorher oder eine Plancklänge weiter innen oder seitlich findet (die seltsamen Eigenarten von Singularitäten!). Die Translationsinvarianz hat sich erst eingestellt, als die Welt bereits "geboren" war (einige Plancklängen Raum vorzuweisen hatte).

Sobald die Translationsinvarianz der innerweltlichen Vorgänge aufgehoben wird z. B. auch beim Unterschreiten einer gewissen Massedichte im Universum, wird Energie einfach verschwinden. Die Welt, wie wir sie kennen, "läuft" gewissermaßen aus. Das kann heute schon weit weg von uns der Fall sein. Aber solange wir hier hinreichend viel Masse um uns herum haben, gilt der Energieerhalt!

Wenn man das weniger geschwollen ausdrücken will (allgemein verständlich) - dann kann man am besten sagen: "Es gibt einen Gott"

Da sind schon atheistische Forscher drauf gekommen.

13 Milliarden Jahre kann die Wissenschaft zurück schauen, dann wird es unmöglich
Alles was vorher war - ist reine Spekulation

Marx postulierte halt "Die Materie ist ewig"
Er phantasierte halt daher, daß die Materie schon ewig besteht. Eine religiöse Aussage
Religiös, weil unbewiesen. Eine reine Träumerei des 1883 verstorbenen Mannes.
1883 gab es noch nicht einmal elektrisches Licht in den Städten

Menschen, die an die Schöpfungsgeschichte der Bibel glauben, sagen mit demselben Recht "Gott ist ewig"

Nach 1917 hatten die Anhänger von Marx kurzfristig die besseren Karten: mit Mitteln der Macht vertrieben sie die christlichen Forscher aus den Universitäten Rußlands und setzten ihre Marionetten (Parteimitglieder) auf die Lehrstühle

Aber Stalin ließ bereits wieder die Kirchenglocken von Moskau läuten . . .

(04-11-2018, 15:35)Adamea schrieb:
(02-11-2018, 12:16)Ulan schrieb:
(02-11-2018, 07:08)Adamea schrieb: Da sich der Urknall ereignet hat, war logisch etwas da, das ihn ausgelöst hat. Egal ob man es beweisen kann oder nicht.

Es gibt in der Natur eigentlich viele Vorgaenge, die durch nichts ausgeloest werden, sondern spontan passieren.
Ausserdem bedienst Du hier lediglich einen infiniten Regress.
( . . . )

( . . . )

Was ist ein infiniter Regress?

Wenn jemand in einer Diskussion das letzte Wort behalten will
Aber der Andere ist ja ebenso hartnäckig
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RE: Urknall - ein abrupter Beginn - von Ekkard - 22-11-2018, 16:07
RE: Urknall - ein abrupter Beginn - von Adamea - 25-11-2018, 12:16
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