13-01-2003, 14:10
Hallo
Erst mal: im Grund sind sich die Kirchen einig - auch das Glaubensbekenntnis ist bis auf ein Wort identisch: wo es rk "katholisch" (= allumfassend) heißt, steht bei ev "christlich"; die Version "allumfassende christliche Kirche" habe ich auch schon gefunden :lol: . Die späteren freikirchlichen Gemeinden sahen keinen weiteren Änderungsbedarf.
"Streitigkeiten" gibt es zu Sichtweisen im Detail - und ich sehe keinen Grund, diese zu beenden und eine einzige Sicht vorschreiben zu wollen, dafür aber viele, sie beizubehalten. Nach außen mag's wie 'Streit' scheinen: tatsächlich aber ist's das Bemühen um Verständnis; und 'verstehen' ist nun mal auch individuell - so findet in der Verschiedenheit jeder eher das, was es ihm leichter macht.
Kirchensteuer sind Ergebnis (nämlich Ausgleich) für die Säkularisierung kirchlichen Besitztums in Deutschland (bis ins 19te Jahrhundert hinein gab es Kleinstaaterei in Deutschland, darunter auch Bistümer; dazu 'Pfründe' (Abgabeverpflichtungen), z.T. seit dem Mittelalter. Kirchensteuerpflichtig sind die Mitglieder der ev und rk Kirche, nicht die der Freikirchen (erstens waren die nicht betroffen [von der Säkularisierung]; zweitens wollen die auch gar nicht).
Förderung kirchlicher Einrichtungen ist keine (besondere) Kirchenförderung: In Deutschland gibt es in der Hauptsache 6 Wohlfahrtsverbände: Caritas, Diakonie, AWO, DRK, DPWV, Zentral-wohlfahrtsstelle der Juden) - Dachverbände, denen wieder zahlreiche Vereine angehören können (sollten, wenn sie an staatlicher Förderung interessiert sind; der Staat hält sich nämlich an die Verbände als Ansprechpartner). Sowohl die Verbände selbst als auch ihnen angeschlossene (z.B.) Vereine können Einrichtungen unterhalten (und tun dies auch in der Praxis); Einrichtungen wie Kindergärten, Krankenhäuser, Beratungsstellen (die sämtlich auch in rein staatlicher Trägerschaft stehen können. Teils fördert also der Staat Einrichtungen - also auch solche in der Trägerschaft eines der Verbände; teils fördert er die Verbände (bzw. über diese ihnen angeschlossene Mitglieder(vereine) und deren Tätigkeit.
In der ideellen Zielsetzung sind die Vereine und Verbände autonom - der Staat gesteht ihnen sogar Tendenzschutz zu: sie dürfen von ihren Mitarbeitern erwarten, dass sie die insgesamt vertretenen Ziele auch persönlich vertreten; unabhängig davon, ob diese religiös, sozialpolitisch, ethisch oder sonstwie ausgerichtet ist. (Tendenzschutz gibt es aus nachvollziehbaren Gründen auch für Pressebetriebe)
Staatliche Förderung ist also Gesamtförderung, keine speziell kirchliche. Umgekehrt können Kirchen - genauer: deren Wohlfahrtsverbände - diese Förderung beanspruchen. Dies läßt sich ändern - mit der Wohlfahrtspflege insgesamt!
Diskussionspunkte gibt es: z.B. in der Frage, warum denn auch noch Krankenschwestern in Krankenhäusern kirchlicher Trägerschaft auch noch 'christlich', im Zweifel gar des tragenden Denomination zugehörig sein müssen (zumal bei Schwesternmangel solche Zugehörigkeit weniger 'zählt'. Aus gewerkschaftlicher Sicht (verdi), dass viele Vereine nicht an Tarie gebunden sind und ihren Angestellten weniger zahlen.
Erst mal: im Grund sind sich die Kirchen einig - auch das Glaubensbekenntnis ist bis auf ein Wort identisch: wo es rk "katholisch" (= allumfassend) heißt, steht bei ev "christlich"; die Version "allumfassende christliche Kirche" habe ich auch schon gefunden :lol: . Die späteren freikirchlichen Gemeinden sahen keinen weiteren Änderungsbedarf.
"Streitigkeiten" gibt es zu Sichtweisen im Detail - und ich sehe keinen Grund, diese zu beenden und eine einzige Sicht vorschreiben zu wollen, dafür aber viele, sie beizubehalten. Nach außen mag's wie 'Streit' scheinen: tatsächlich aber ist's das Bemühen um Verständnis; und 'verstehen' ist nun mal auch individuell - so findet in der Verschiedenheit jeder eher das, was es ihm leichter macht.
Kirchensteuer sind Ergebnis (nämlich Ausgleich) für die Säkularisierung kirchlichen Besitztums in Deutschland (bis ins 19te Jahrhundert hinein gab es Kleinstaaterei in Deutschland, darunter auch Bistümer; dazu 'Pfründe' (Abgabeverpflichtungen), z.T. seit dem Mittelalter. Kirchensteuerpflichtig sind die Mitglieder der ev und rk Kirche, nicht die der Freikirchen (erstens waren die nicht betroffen [von der Säkularisierung]; zweitens wollen die auch gar nicht).
Förderung kirchlicher Einrichtungen ist keine (besondere) Kirchenförderung: In Deutschland gibt es in der Hauptsache 6 Wohlfahrtsverbände: Caritas, Diakonie, AWO, DRK, DPWV, Zentral-wohlfahrtsstelle der Juden) - Dachverbände, denen wieder zahlreiche Vereine angehören können (sollten, wenn sie an staatlicher Förderung interessiert sind; der Staat hält sich nämlich an die Verbände als Ansprechpartner). Sowohl die Verbände selbst als auch ihnen angeschlossene (z.B.) Vereine können Einrichtungen unterhalten (und tun dies auch in der Praxis); Einrichtungen wie Kindergärten, Krankenhäuser, Beratungsstellen (die sämtlich auch in rein staatlicher Trägerschaft stehen können. Teils fördert also der Staat Einrichtungen - also auch solche in der Trägerschaft eines der Verbände; teils fördert er die Verbände (bzw. über diese ihnen angeschlossene Mitglieder(vereine) und deren Tätigkeit.
In der ideellen Zielsetzung sind die Vereine und Verbände autonom - der Staat gesteht ihnen sogar Tendenzschutz zu: sie dürfen von ihren Mitarbeitern erwarten, dass sie die insgesamt vertretenen Ziele auch persönlich vertreten; unabhängig davon, ob diese religiös, sozialpolitisch, ethisch oder sonstwie ausgerichtet ist. (Tendenzschutz gibt es aus nachvollziehbaren Gründen auch für Pressebetriebe)
Staatliche Förderung ist also Gesamtförderung, keine speziell kirchliche. Umgekehrt können Kirchen - genauer: deren Wohlfahrtsverbände - diese Förderung beanspruchen. Dies läßt sich ändern - mit der Wohlfahrtspflege insgesamt!
Diskussionspunkte gibt es: z.B. in der Frage, warum denn auch noch Krankenschwestern in Krankenhäusern kirchlicher Trägerschaft auch noch 'christlich', im Zweifel gar des tragenden Denomination zugehörig sein müssen (zumal bei Schwesternmangel solche Zugehörigkeit weniger 'zählt'. Aus gewerkschaftlicher Sicht (verdi), dass viele Vereine nicht an Tarie gebunden sind und ihren Angestellten weniger zahlen.