Die Bundeslade im Islam

[Harpya]

Interessant wäre es zu hören (von einem Moslem) woher die Moslems wissen, daß die Bundeslade der Nachen Moses' gewesen wäre

Frei erfunden sicher nicht. Da gibt es sicher eine alte Tradition. Die wäre interessant zu lesen

Weiss man doch wo es geschrieben steht , kann man lesen.

Bei frei erfundenen Geschichten anderer wäre auch mal die alte Tradition interessant.
So mancher ist wohl in der Tradition der Märchenerzähler.
Da hört man manches unbelegte Zeug.

[Ekkard]

Rückfrage an die "Forenleitung" (Sinai) nach Feedback verschoben./Ekkard

[Sinai]

Ich habe im Beitrag # 1 geschrieben

Enzyklopädie des Islam

Dort las ich folgendes

Moses wurde nach seiner Geburt in einer schwimmenden Truhe, die später zur Bundeslade wurde, am Ufer des Nils ausgesetzt, um sein Leben zu retten

Jeder kann im Google suchen: Enzyklopädie des Islam
Stichwort: Moses

Im Bereich Feedback hat die Forumsleitung einen Thread eröffnet: Warum "Religionsforum" ?
Dort zeige ich auf, daß die derzeitige jüdisch-christliche Erzählung über die Errettung Moses Fragen aufwirft, denn eine ägyptische Prinzessin badete nicht im Nil, wegen der Hakenwürmer

[Geobacter]

Enzyklopädie des Islam

Dort las ich folgendes

Moses wurde nach seiner Geburt in einer schwimmenden Truhe, die später zur Bundeslade wurde, am Ufer des Nils ausgesetzt, um sein Leben zu retten


Jeder kann im Google suchen: Enzyklopädie des Islam
Stichwort: Moses

Im Bereich Feedback hat die Forumsleitung einen Thread eröffnet: Warum "Religionsforum" ?
Dort zeige ich auf, daß die derzeitige jüdisch-christliche Erzählung über die Errettung Moses Fragen aufwirft, denn eine ägyptische Prinzessin badete nicht im Nil, wegen der Hakenwürmer

Es gibt Legenden, es gibt Myten, es gibt Historisches, es gibt Geschichtsfälschungen. Sehr häufig sogar...

Moses gilt als und ist ein Mythos Sinai. Er ist aber auch eine Geschichtsfälschung. Und wir haben eigentlich nichts Historisches aus dieser Zeit.

Weil auch sämtliche Aufzeichnungen der nicht Ägypter über sich selbst nicht als 100% historisch zuverlässige angenommen werden können. Manchmal sind da gerade noch 2-3 Prozent als relativ sicher geltend.

[Harpya]

Dort zeige ich auf, daß die derzeitige jüdisch-christliche Erzählung über die Errettung Moses Fragen aufwirft, denn eine ägyptische Prinzessin badete nicht im Nil, wegen der Hakenwürmer

Zu Moses Zeiten gabs Hakenwürmer im Nil oder erst später eingewandert wie heute europäische Arten ?
Hier gbts auch Giftpilze aus dem Ausland, die zwar der gleichen Art angehören, hier aber Giftgehalt haben. Umweltbedingungen wahrscheinlich.

Wenns an den Hakenwürmern liegen würde, woher wussten die Ägypter
das die Bilharzieose übertragen ?

Aufgrund der Inkubationszeit kann man das nicht unmittelbar schliessen,
erst nach längerer Zeit.

Wo werden Hakenwürmer in den Schriften erwähnt ?

[petronius]

Enzyklopädie des Islam

Dort las ich folgendes

wo genau?

und wie ordnet sich dein fund in geschichts- oder religionswissenschaftlichem kontext ein?

anders gesagt: worauf willst du eigentlich hinaus, was diskutieren?

[Sinai]

Zu Moses Zeiten gabs Hakenwürmer im Nil oder erst später eingewandert . . . ?

Wieder eine sinnlose Fragerei !

Der Nil wimmelt von Hakenwürmern und anderem scheußlichen Getier.
Kleine und auch große Schlangen, Blutegel, Würmer aller Art . . . Krokodile die man nicht im trüben, schlammigen Wasser sieht
Am 1. Katarakt hausen Krokodile im Schilf (auch noch heute), im Nildelta wimmelt es von Krokodilen und dazwischen natürlich ebenso
Die Hakenwürmer sind das ärgste Problem
Bei der jährlichen Nilüberschwemmung schwemmt der Fluß viel fruchtbaren Schlamm und darin allerlei Getier aus Zentralafrika mit. Viele Eier und Larven die erst unterwegs während der langen Reise ausschlüpfen und wachsen. Das ist heute so und war so vor Jahrtausenden.
Der fruchtbare Nilschlamm überschwemmt die Felder und ermöglicht einen sehr fruchtbaren Ackerbau.

In dieser dreckigen, trüben Suppe badete kein Mensch. Vielleicht beging eine Bauerntochter die auf dem Feld bei der Arbeit schlammig wurde, diesen nicht ungefährlichen Leichtsinn und wusch sich rasch den Lehm von den Füßen notdürftig ab, indem sie die Füße in den Nil hängte

Kennst du den Nil ? Warst du schon mal dort ? Eine braune Suppe, absolut ekelig, man sieht auch dort wo der Fluß in Ufernähe nur 30 cm tief ist, nicht den Grund. Da steigt keiner rein. Man sieht keinen Schwimmer im Nil ! Keine Badenden am Ufer. Niemals !
Keine Einheimischen und schon gar keine Touristen. Nicht einmal der neugierigste Tourist traut sich, in diese undurchsichtige Suppe zu steigen, damit er ein Photo hat und daheim sagen kann, er habe im Nil gebadet . . .
Ich bin den ganzen Nil mit dem Schiff bis zum 1. Katarakt raufgefahren und habe auf dieser langen Strecke keinen einzigen Menschen in diesem trüben Wasser gesehen.
Und dann hätte sich eine verwöhnte und bestens umsorgte Pharaonentochter in diese Drecksuppe gelegt ? Da wäre ihre Zofe sofort bestraft worden, wenn sie da zugesehen hätte. Die Angehörigen der Dynastie hatten schon ihre Badebecken mit sauberem Wasser

Daher scheint die Schilderung mit der im Nil badenden Tochter des Pharao nicht ganz astrein. "Die Tochter des Pharao kam herab, um im Nil zu baden." 2 Mo 2:5 (Einheitsübersetzung)

[Sinai]

Zu Moses Zeiten gabs Hakenwürmer im Nil . . . ?

Vielleicht könntest Du das zeitlich etwas eingrenzen . . .

[Sinai]

Wenns an den Hakenwürmern liegen würde, woher wussten die Ägypter
das die Bilharzieose übertragen ?

. . . wußten sie gar nicht. Dennoch liebten es Pharaonentöchter nicht, wenn sich Hakenwürmer an ihrer Haut festsetzten

[Bion]

Daher scheint die Schilderung mit der im Nil badenden Tochter des Pharao nicht ganz astrein. "Die Tochter des Pharao kam herab, um im Nil zu baden." 2 Mo 2:5 (Einheitsübersetzung)

In der Koran-Version wird diese Geschichte auch nicht so erzählt.

[Bion]

Enzyklopädie des Islam

Dort las ich folgendes

Moses wurde nach seiner Geburt in einer schwimmenden Truhe, die später zur Bundeslade wurde, am Ufer des Nils ausgesetzt, um sein Leben zu retten

Dass das Holzkästchen, mit dem man den Knaben ins Wasser warf, später zur Bundeslade wurde, davon weiß weder der Koran noch die Tradition Bescheid.

[Sinai]

Daher scheint die Schilderung mit der im Nil badenden Tochter des Pharao nicht ganz astrein. "Die Tochter des Pharao kam herab, um im Nil zu baden." 2 Mo 2:5 (Einheitsübersetzung)

In der Koran-Version wird diese Geschichte auch nicht so erzählt.

Danke. Interessant
Wäre es möglich, daß Du das hereinstellst ?

[Bion]

Im Koran ist es nicht die Tochter, sondern die Frau des Pharao, die sich des Knaben annimmt.

[Bion]

OT von Sinai (über junge Katzen, etc.) entfernt.

[Harpya]

Zu Moses Zeiten gabs Hakenwürmer im Nil oder erst später eingewandert . . . ?

Der Nil wimmelt von Hakenwürmern und anderem scheußlichen Getier.
Kleine und auch große Schlangen, Blutegel, Würmer aller Art . . . Krokodile die man nicht im trüben, schlammigen Wasser sieht
Am 1. Katarakt hausen Krokodile im Schilf (auch noch heute), im Nildelta
In dieser dreckigen, trüben Suppe badete kein Mensch. Vielleicht beging eine Bauerntochter die auf dem Feld bei der Arbeit schlammig wurde, diesen nicht ungefährlichen Leichtsinn und wusFüße in den Nil hängte
ch sich rasch den Lehm von den Füßen notdürftig ab, indem sie die
Kennst du den Nil ? Warst du schon mal dort ? Eine braune Suppe, absolut ekelig, man sieht auch dort wo der Fluß in Ufernähe nur 30 cm tief ist, nicht den Grund. Da steigt keiner rein. Man sieht keinen Schwimmer im Nil ! Keine Badenden am Ufer. Niemals !
Keine Einheimischen und schon gar keine Touristen. Nicht einmal der neugierigste Tourist traut sich, in diese undurchsichtige Suppe zu steigen, damit er ein Photo hat und daheim sagen kann, er habe im Nil gebadet . . .

Daher scheint die Schilderung mit der im Nil badenden Tochter des Pharao nicht ganz astrein. "Die Tochter des Pharao kam herab, um im Nil zu baden." 2 Mo 2:5 (Einheitsübersetzung)

Und wieder eine fantastische Sinai Geschichte.
Spätestens seit dem Assunan Staudamm hat sich da einiges verändert.
Das der Nil schlammig ist ist nichts besonderes an Flüssen, deswegen ist das noch lange keine Brühe.

Ja , ich war lange in Nordafrika auch, auch in Ägyten gearbeitet.
Natürlich baden Einheimische besonders ganz selbst verständlich im Nil
und Touristen auch.
Sicherheitshalber bekommt man Hinweise das man sich das was einfangen kann. Gut behandelbar.
Wer Angst vor Würmern und anderen landestypischen Krankheiten hat sollte überhaupt nicht dahin fahren.
ALs Kind hatten wir auch hier öfter mal Blutegel aus den Bächen
mitgebracht, wie selbstverständlich.Auch jeder meiner Outdoorfreunde tragt einen Trinkwasserfilter , auch für die klarste Bergquelle im Gepäck
kann man Überraschungen erleben.
Korokile gibts nur ganz im Süden Ägyptens, vergiftetem Wasser schon garnicht. Da muss man schon gezielt nach suchen.
Übrigens auch ganz einfach nachzulesen.

"Andrea will baden. Nicht in der Wanne, im Nil will sie baden, Bikini hat sie dabei. Aber die Krokodile? Im Fluss gibt es keine Krokodile, sagt Andrea, nur weiter oben im Stausee. Andrea kennt sich aus. Sie schätzt die Temperatur auf über 40 Grad; sie sagt, das ist viel für Ende Oktober. Wir befinden uns in Assuan, im Süden Ägyptens.
Zwischen den vielen felsigen Inseln, die vor dem Bau des Assuan-Damms den gefürchteten ersten Nilkatarakt bildeten, kurven wir hinüber zum westlichen, fast unbebauten Nilufer, wo die Wüste turmhohe Dünen bis ans Wasser schiebt. Toller Badeplatz! Das Wasser ist frisch, die Strömung stärker als gedacht. Wir rennen im Ufersand flussaufwärts, springen ins Wasser und lassen uns abwärts treiben...." *http://www.zeit.de/2004/48/Nil_neu und vieles mehr

Viele Grüsse von den Hakenwürmer, auch Nematoden kommen hier auch bei ungenügenden Kontrollen vor. (Fisch)
Erfinde mal sinnigere Geschichten oder schau öfter mal aus dem Fenster bei Nilfahrten, oder wars eine Nachtfahrt.

Nochwas zu den Nilschwemmen, da musst du schon vor dem Bau des Nasserdammes dagewesen sein.

" Für die Wüstenlandschaft Ägyptens war früher nicht nur das Wasser des Nils, sondern auch der Nilschlamm überlebenswichtig, der aus den Sedimenten bestand, die sich auf dem langen Weg nach Ägypten mit organischen Stoffen vermischt hatte. Ab dem Bau des Assuan-Staudammes und des Beginns der Füllung des Nassersees im Jahr 1964 trat im Binnenland keine Nilschwemme mehr auf." wiki