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Offenbarungen
#31
(18-10-2012, 00:00)Richard Bastian schrieb: Ist doch am Einfachsten wenn man alles was mit Glaube zu tun hat als Mythos deklariert

das hat immerhin den vorteil, mit der realität übereinzustimmen

noch viel einfacher aber ist es, den eigenen glauben zur absoluten wahrheit zu erklären und die anderen pauschal zu dummköpfen zu erklären

erinnert dich das an jemanden, richard bastian?
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
#32
(18-10-2012, 01:27)Richard Bastian schrieb: Über den Rest könnten wir uns auch noch unterhalten, dass Licht sogar ohne Masse ein Gewicht hat, ... dass es kein Zeitmessgerät gibt, etc..

warum sollte man sich über solchen unsinn unterhalten?
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
#33
(18-10-2012, 07:59)d.n. schrieb: Wieso macht er es sich einfach? Wir Menschn sind mittlerweile auf einer Stufe kurz vor "Götter",...Wir können Leben erschaffen, es nach unserem Wunsch formen (Genetik), uns selbst verbessern (Kybernetik, Technik), "Sonnen" erschaffen ( Kernfusion)..und wir entwickeln uns in dieser Hinsicht exponential weiter,..selbst wenn es einen oder mehrere Götter gäbe, so würde unsere Spezies bald gleichgestellt sein,...

o OOO
Schauermärchen Göttlich..!
Raumschiff Enterpreis(ung).. Icon_cheesygrin

für das Herstellen des 5 Gramm Goldes bräuchten Wir soviel Energie dass alle Kernreaktoren in Europa vernetzt werden müssten.

Die wissenschaftler kommen nicht dahinter, warum eine Aktive DNA so Experimental und Sprunghaft ist, und welche Intelligenz dahintersteckt, so zb. eine Gründliche Veränderung des Gens nicht möglich ist, Das Wir keine Schnupfen mehr bekommen.

Wir haben noch keine Mischung, das Wir große Mengen an Energie deponieren könnten, Borium und Teslatechnik wäre die Möglichkeit birgt aber aber auch Gefahren in sich, für die Umwelt aber auch Manipulation und Missbrauch.

Wir können keine Erdbeben vorhersagen

Wir können nichts dagegen tun dass sich die Globale Klima verändert, Wir können höchstens mit reduzierten verbrauch der Resourcen die Natur Respektvoll und unterwerfig besänftigen

Dass die Menschheit auf der suche nach neuen "Elementen" (cern) sind, zeigt dass Wir mit dem was wir haben eingeschränkte Möglichkeiten besitzen.

also es ist zu Früh und zu Arogant Götlich und Menschlich gleich zu stellen.
#34
(18-10-2012, 08:42)petronius schrieb:
(18-10-2012, 00:00)Richard Bastian schrieb: Ist doch am Einfachsten wenn man alles was mit Glaube zu tun hat als Mythos deklariert

das hat immerhin den vorteil, mit der realität übereinzustimmen

noch viel einfacher aber ist es, den eigenen glauben zur absoluten wahrheit zu erklären und die anderen pauschal zu dummköpfen zu erklären

erinnert dich das an jemanden, richard bastian?

ich hoffe du erinnerst dich auch an jemanden
#35
(18-10-2012, 01:27)Richard Bastian schrieb:
schmalhans:  ...Wir alle sind gleichwertige und gleichberechtigte Menschen und niemand hat dem anderen etwas vorzuschreiben..

Ja, nichts dagegen, schreibt Dir jemand vor dass Du etwas zu glauben hast?

Ja, du zum Beispiel und Typen wie indymaya.
Es gibt weder gut noch böse in der Natur, es gibt keine moralische Entgegensetzung, sondern es gibt eine ethische Differenz. (Gilles Deleuze)
#36
(18-10-2012, 01:27)Richard Bastian schrieb:
schmalhans:  Alles was wir sind und was wir haben und können sind haben wir uns selbst geschaffen,

Glaubst Du das wirklich?

Im Gegensatz zu dir glaube ich nicht, ich weiß.
Es gibt weder gut noch böse in der Natur, es gibt keine moralische Entgegensetzung, sondern es gibt eine ethische Differenz. (Gilles Deleuze)
#37
(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: Wir können keine Erdbeben vorhersagen


also es ist zu Früh und zu Arogant Götlich und Menschlich gleich zu stellen.

Tja, Gott kann das auch nicht. Und wird es nie können. Die Menschen dagegen schon, früher oder später.
Es gibt weder gut noch böse in der Natur, es gibt keine moralische Entgegensetzung, sondern es gibt eine ethische Differenz. (Gilles Deleuze)
#38
(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: für das Herstellen des 5 Gramm Goldes bräuchten Wir soviel Energie dass alle Kernreaktoren in Europa vernetzt werden müssten

auf welcher kasperlseite hast du denn diesen unsinn wieder gelesen?

(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: Die wissenschaftler kommen nicht dahinter, warum eine Aktive DNA so Experimental und Sprunghaft ist

als würdest du von dna auch nur die geringste ahnung haben oder gar abschätzen können, was darüber noch in erfahrung gebracht werden kann/wird...

(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: und welche Intelligenz dahintersteckt

keine, die das geplant haben müßte

(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: so zb. eine Gründliche Veränderung des Gens nicht möglich ist, Das Wir keine Schnupfen mehr bekommen

aus welcher kristallkugel hast du das gelesen?

(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: Wir haben noch keine Mischung, das Wir große Mengen an Energie deponieren könnten

noch nie ein tanklager gesehen, oder eine kohlenhalde?

(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: Borium und Teslatechnik wäre die Möglichkeit

möglichkeit wofür?

und was soll das überhaupt sein?

(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: Wir können keine Erdbeben vorhersagen

ja und?

du kannst auch nicht deinen nächsten furz vorhersagen

(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: Wir können nichts dagegen tun dass sich die Globale Klima verändert

selbstverständlich könnten wir!

die derzeit beobachtbare klimaänderung ist zum größten teil menschengemacht

(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: Dass die Menschheit auf der suche nach neuen "Elementen" (cern) sind

hat mit cern nichts zu tun. da wärst du in darmstadt bei der gsi schon richtiger...
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
#39
(18-10-2012, 08:50)Koon schrieb: für das Herstellen des 5 Gramm Goldes bräuchten Wir soviel Energie dass alle Kernreaktoren in Europa vernetzt werden müssten.

Die wissenschaftler kommen nicht dahinter, warum eine Aktive DNA so Experimental und Sprunghaft ist, und welche Intelligenz dahintersteckt, so zb. eine Gründliche Veränderung des Gens nicht möglich ist, Das Wir keine Schnupfen mehr bekommen.

Wir haben noch keine Mischung, das Wir große Mengen an Energie deponieren könnten, Borium und Teslatechnik wäre die Möglichkeit birgt aber aber auch Gefahren in sich, für die Umwelt aber auch Manipulation und Missbrauch.

Wir können keine Erdbeben vorhersagen

Wir können nichts dagegen tun dass sich die Globale Klima verändert, Wir können höchstens mit reduzierten verbrauch der Resourcen die Natur Respektvoll und unterwerfig besänftigen

Dass die Menschheit auf der suche nach neuen "Elementen" (cern) sind, zeigt dass Wir mit dem was wir haben eingeschränkte Möglichkeiten besitzen.

also es ist zu Früh und zu Arogant Götlich und Menschlich gleich zu stellen.

Aber wir haben die Möglichkeit dazu entdeckt und auch die Energietechnik macht große Fortschritte,..und eben daraus lässt sich ableiten, das wir uns in naher zukunft als etwas sehen können, das in früheren Zeiten als "Gott" definiert wurde,...

Und arrogant finde ich nur, irgendeinen "Gott" über uns Menschen zu stellen,..
wir haben noch nicht alles gemeistert, sind aber auf dem besten Weg dahin,UND wir können nachweisen, was wir geschaffen haben,..
von irgendeinem "Gott" kann ich das nicht behaupten,..fängt ja schon damit an, wer aus der "Göttergesellschaft" alles erschaffen haben soll,..da nehmen das je nach Glaubensgemeinschaft mehrere verschiedene für sich in Anspruch(der abrahamitische Eingott, verschiedene Hinduistische, afrikanische und indianische Götter, vergangene Ägyptische, germanische, griechische und römische Götter, usw usw),...wir hingegen wissen, wer das erste Feuer gemacht, das erste Haus gebaut, das erste Vieh gezüchtet hat,..ein Mensch,..
Aut viam inveniam aut faciam
#40
(18-10-2012, 07:59)d.n. schrieb: Wir Menschn sind mittlerweile auf einer Stufe kurz vor "Götter",.... wir entwickeln uns in dieser Hinsicht exponential weiter,..selbst wenn es einen oder mehrere Götter gäbe, so würde unsere Spezies bald gleichgestellt sein,...
Nur sind unsere Aktivitäten nicht frei von gewissen "Nebenwirkungen" (Klimawandel, künstliche Radionuklide, Müllberge, Milchseen, (noch) lebender Abfall, todbringende künstliche Viren und Bakterien). Feine Götter!
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
#41
(18-10-2012, 10:15)Ekkard schrieb:
(18-10-2012, 07:59)d.n. schrieb: Wir Menschn sind mittlerweile auf einer Stufe kurz vor "Götter",.... wir entwickeln uns in dieser Hinsicht exponential weiter,..selbst wenn es einen oder mehrere Götter gäbe, so würde unsere Spezies bald gleichgestellt sein,...
Nur sind unsere Aktivitäten nicht frei von gewissen "Nebenwirkungen" (Klimawandel, künstliche Radionuklide, Müllberge, Milchseen, (noch) lebender Abfall, todbringende künstliche Viren und Bakterien). Feine Götter!

Das ist furchtbar, richtig. Aber es war bei dem, was Menschen sich unter Göttern vorstellen, auch nicht anders - man denke an Zeus, die Sintflut, das Mahabharata oder gerade die "Offenbarung" ... Was ist dieser Text anderes als Dokument der Zerstörungswut eines einzelnen Gottes?
Es gibt weder gut noch böse in der Natur, es gibt keine moralische Entgegensetzung, sondern es gibt eine ethische Differenz. (Gilles Deleuze)
#42
(18-10-2012, 01:27)Richard Bastian schrieb: Richard Bastian:  Wenn man Licht von der Seite betrachtet bleibts dunkel...

Aber zu solchen Erklärungen schriebst Du ja schon:

Ekkard:  das, was ich aus Sicht der Wissenschaft verstehe, ist nicht korrekt.

Über den Rest könnten wir uns auch noch unterhalten, dass Licht sogar ohne Masse ein Gewicht hat, dass nur die Wirkungen der Elektrizität und des Magnetismus sichtbar gemacht werden können dass es kein Zeitmessgerät gibt, etc..
Ich weiß nicht, wofür diese Anleihen an die Physik Argumente sein sollen. Religiöse Ansichten, Einstellungen oder Überzeugungen haben mit der physikalischen Welt nichts zu tun, sondern regeln unsere Beziehungen - in welcher Weise, ist zunächst nicht so wichtig - Wunschgemäß: In Richtung eines gleichberechtigten und gedeihlichen Miteinanders, ohne dass man Sorge haben muss, diese Gesellschaft oder Gemeinschaft nimmt mich aus oder trachtet, mich loszuwerden.
Alles, was Gott je "offenbart" hat, hatte nichts anderes zum Ziel. Selbst das Bekenntnis zum "Akt der Schöpfung" ist ein Bekenntnis zu einer Welt, die nicht unbeschränkt zur Disposition steht - also ein ontologischer Akt und keine physikalische Weltbeschreibung.

Übrigens steckt in jedem deiner "Blockquotes" ein überflüssiges "/cite" in spitzen Klammern
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
#43
Schädliche, durch (gottähnliche) Menschen erzeugte Nebenwirkungen:
(18-10-2012, 10:21)schmalhans schrieb: Aber es war bei dem, was Menschen sich unter Göttern vorstellen, auch nicht anders - man denke an Zeus, die Sintflut, das Mahabharata oder gerade die "Offenbarung" ... Was ist dieser Text anderes als Dokument der Zerstörungswut eines einzelnen Gottes?
Natürlich! Denn alle Offenbarung und "Offenbarung" ist nichts anderes als "gesellschaftliches Dasein" entweder als Wunsch oder als Zustand.

Deswegen kämpfe ich ja gegen den "theologischen Überbau", weil dieser die Ontologie (das menschliche Sein-Sollen) verschleiert. Bei der "Offenbarung des Johannes" steckt nichts weiter dahinter als eine Schmähschrift gegen Rom. Nur war eine Schmähung Roms zur Zeit, als die "Offenbarung" entstand, schon nicht mehr opportun. Das frühe Christentum war nämlich bereits auf dem "Weg nach Rom" ins Zentrum der Macht, wo die römisch-katholische Kirche heute noch "sitzt".
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
#44
(18-10-2012, 10:15)Ekkard schrieb:
(18-10-2012, 07:59)d.n. schrieb: Wir Menschn sind mittlerweile auf einer Stufe kurz vor "Götter",.... wir entwickeln uns in dieser Hinsicht exponential weiter,..selbst wenn es einen oder mehrere Götter gäbe, so würde unsere Spezies bald gleichgestellt sein,...
Nur sind unsere Aktivitäten nicht frei von gewissen "Nebenwirkungen" (Klimawandel, künstliche Radionuklide, Müllberge, Milchseen, (noch) lebender Abfall, todbringende künstliche Viren und Bakterien). Feine Götter!

ganz recht

denn ausweislich der diversen mythen haben auch deren "götter" bei ihren schöpfungen jede menge mist gebaut...
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
#45
(18-10-2012, 10:55)Ekkard schrieb: Deswegen kämpfe ich ja gegen den "theologischen Überbau", weil dieser die Ontologie (das menschliche Sein-Sollen) verschleiert

dein hauptproblem ist, daß du mit deiner auffassung von religion so ziemlich alleine stehst
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)


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