Was ist Wirklichkeit?

[Reklov]

Hallo Reklov,
zum Thema "Verfälschungen" (einer Beschreibung):
Es ist ja gerade der Sinn unserer Übungen hier, dass wir lernen, Unwirkliches/Fiktives von Wirklichem/Zutreffendem/Tatsächlichem zu trennen.
Nicht, weil eine Ansicht wirkt, beschreibt sie ein Wirkliches! - Im Gegenteil: Sie beschreibt eine böse Fiktion. Deswegen habe ich hier im Forum schon des Öfteren davon gesprochen, dass ich Gefühlen zu tiefst misstraue. Die Gefühlsebene ist auch meistens die, die von Fiktionen angesprochen wird (z. B. bei der Werbung). Ein gutes Training sind Newsletter von Firmen! Lies sie und wiederhole mehrfach: "Beworbene Artikel/Waren werden beworben, weil man sie nicht wirklich braucht". Werbender und Umworbener kommunizieren eine Fiktion - nichts Reales!

Reklov meint:
Hallo Ekkard,
auch niedergeschriebene Absichten sind "Wirklichkeit", die sich "auswirken" kann. (Wie das erwähnte Buch "Mein Kampf".
Oder nimm z.b. techn. Konstruktionszeichnungen, welche die Vorstufe zur realen Ausführung bilden. Sie sind zwar eine Fiktion auf dem Papier, bilden aber bereits eine Art Zwischenstufe in der Realität ein.

>Die Versuchung Jesu in der Wüste< ...
Die Einflüsterungen "Satans" sind in dem Fall als "innere visionäre Stimme" zu deuten, welche Versuchungen vorträgt oder eine vielversprechende "weltliche Karriere" in Aussicht stellt, gegen die sich aber (in dem Fall) das Sendungsbewusstsein Jesu durchsetzt.

Ekkard schrieb:
Ja, ganz recht! Aber Satans Rede vermittelt ausschließlich eine oder mehrere Fiktionen. Bei genauerem Hinsehen, erkennt man das an solchen unmöglichen Aufforderungen, wie von den Zinnen des Tempels zu springen oder Steine in Brote zu verwandeln. Also entspricht die Rede Satans keiner Wirklichkeit, auch wenn sich Jesus mit diesen Fiktionen auseinander setzen muss. Und genau das ist unsere Aufgabe: Versuche ernsthaft Fiktion von Wirklichem zu trennen!

... an dieser Bibelstelle wird die geistige Vorstufe angesprochen, welche jeder realen "Form" vorangeht! Hier zeigt sich bereits die charakterliche innere Verfassung eines Menschen (nicht nur von Jesus!) Die "Rede Satans" ist im Grunde nur ein Stellvertreter-Bild für die Entscheidungen, welche jeder Mensch auf seine Weise zu treffen hat - und deren Folgen er dann auch ertragen muss.
Wäre z.B. also der Mensch Jesus von den Zinnen des Tempels gesprungen, hätte er gegen das Gebot verstoßen >Du sollst den Herrn, deinen Gott nicht auf die Probe stellen<. Damit hätte er seine eigene Überzeugung verraten und wäre nach dem Sprung tot am Boden gelandet.
 

... alle, erst später realisierte Handlungen sind zunächst "irreal", werden aber "Wirklichkeit", wenn sich ihnen Möglichkeiten zur Ausführung bieten.
Ekkard schrieb:Aber erst die Ausführung ist das Reale, die Tat. Vorher ist das eben "nur" Fiktion - definitiv nichts anderes.Wäre es Fiktion geblieben, hätten wir eine andere Realität.

... was aber nicht wegwischen kann, dass es stets die geistige, noch nicht "reale" Vorstufe ist, welche dann eine Sache ins Rollen bringen kann. Ich weise in dem Zusammenhang auf das bereits erwähnte Buch > Mein Kampf< hin, dessen auf Papier gedruckte Gedanken sich später, nach der "Machtergreifung", in Reales wandelten.

... meine Meinung unterscheidet sich hier von der deinigen. "Innere Wirklichkeiten" als "Ansichten" aufzufassen, ist nicht genug, denn bedenke, dass z.B. die Taten eines seine Handlungen zunächst planenden Verbrechers damit sprachlich unzureichend eingekleidet sind! Er lebt und handelt nämlich nach seiner "inneren Wirklichkeit"!
Ekkard schrieb:
Du merkst ja selbst, dass eine "innere Wirklichkeit" gar nichts bedeutet, außer dass sich ein Mensch nach seinen Wünschen richtet. Wirklich ist nur die Tat.

Und Du merkst ja hoffentlich selbst, dass gerade eine "innere Wirklichkeit" sehr viel bedeutet, denn sie bewirkt, dass sich ein Mensch nach seinen Wünschen richtet und diese nicht selten in wirkliche Taten umsetzt!

Buddha meinte völlig richtig: Was du denkst, bist du. Was du bist, strahlst du aus. Was du ausstrahlst, ziehst du an.
Mir fehlt bei Deinen Ausführungen die Gewichtung auf das, was den Menschen eigentlich ausmacht: nämlich sein geistiges Wesen, mit dem er Realitäten schafft - seine und die von anderen Mitmenschen.

... - möglichkeiten machen noch gar nichts real. nur deren verwirklichung

Ekkard
Genau so ist es! Und so urteilen auch Gerichte. Es ist offensichtlich nicht ganz einfach, das eigene Wunschdenken als etwas zutiefst Irreales zu begreifen.

Reklov meint:
man vergesse aber nicht, dass die Justiz auch mit präventiven Maßnahmen eine zunächst nur beabsichtigte Tat im voraus verhindert, weil sie erst gar nicht abwarten will - bis Täter zur Tat schreiten...
Es wird also bereits die Absicht bestraft, bevor ein Verbrechen real geschehen kann. Zutiefst irreal wird hierbei nicht gehandelt, denn man weiß eben um die Vorstufe des Geistigen, welche jeder Tat vorausgeht - sei sie nun gut oder böse!

Gruß von Reklov