Erkenntnis?

[petronius]

Die Unmöglichkeit besteht allerdings nur für unser Denken, das ein endliches ist!

Dieses endliche Denken des Menschen kann des Ganzen des Seins nicht Herr werden. Es ist seinen unentrinnbaren Strukturen unterworfen, und so macht es das Undendliche endlich und das uns Umgreifende zum Gegenstand. Ist das geschehen, so ergeben sich aussnahmslos unmögliche Konsequenzen

das ging auch schon mal wesentlich kürzer und unverschwurbelter:

credo, quia absurdum

salopp übersetzt: je unsinniger etwas ist, desto inbrünstiger werde ich, reklov, daran glauben

[Athon]

... das "andere" wäre aber auf jeden Fall dasjenige, welches die ratlos suchende Menschheit bisher nur mit der Wortchiffer "Gott" belegen konnte; es wäre demnach auch weit entfernt von menschlichen Vorstellungen und Dogmen!

Zu Zeiten der Bibelschreiber konnte sicherlich keine andere Vorstellung als die eines schöpferischen Gottes entwickelt werden. Heute könnte das anders sein, wenn man nur wollte...

[Geobacter]

Wollen alleine hilft da gar nichts.
Glaube an Magie und Zaubere: (Allmacht) *https://www.kindergesundheit-info.de/themen/entwicklung/entwicklungsschritte/geistige-entwicklung/magische-phase/

Bei den meisten Kindern gewinnt etwa ab dem fünften Lebensjahr das „realistische“ Denken allmählich die Oberhand.

Halt eben nur bei den meisten. Bei den meisten anderen, entwickelt sich daraus oft eine schwere, lebenslange NPS, die es den Betroffenen sehr schwer macht, ein realistisches Selbstwertgefühl zu entwickeln.

[Reklov]

... das "andere" wäre aber auf jeden Fall dasjenige, welches die ratlos suchende Menschheit bisher nur mit der Wortchiffer "Gott" belegen konnte; es wäre demnach auch weit entfernt von menschlichen Vorstellungen und Dogmen!

Zu Zeiten der Bibelschreiber konnte sicherlich keine andere Vorstellung als die eines schöpferischen Gottes entwickelt werden. Heute könnte das anders sein, wenn man nur wollte...

Hallo Athon,

... da nützt auch kein Wollen, denn weder Physik noch Chemie können dem Menschen einen Hinweis auf das "Wesen" einer so bezeichneten "Schöpferkraft" geben. - Wie auch? Kein Wissenschaftler vermag zu sagen, woher die gewaltigen Energien und Lebenskräfte herstammen, welche den unüberschaubaren Kosmos beherrschen!

Wer oder wo ist der Urheber/Ur-Grund? Wo ist die Quelle aller Energien, die sich auch materiell vor unseren Sinnen "in Erscheinung" bringen? Dass Experten inzwischen (im Gegensatz zu den Bibelschreibern) uns etwas über Quanten berichten können, löst das Rätsel des Sein und Daseins nicht!

Man kann zwar heute auch Räume mit mehr als 3 Dimensionen mathematisch konstruieren und man weiß, dass gekrümmte Räume in der modernen Physik eine wichtige Rolle spielen - insbesondere in der allgemeinen Relativitätstheorie.

Was bringt es der Menschheit, z.B. über den Spin, der physikalischen Eigenschaft von Teilchen, bescheid zu wissen - oder, dass diese Rotation von Teilchen quantisiert ist, dass jedes Teilchen nur eine bestimmte Rotationsgeschwindigkeit besitzt?
Es nützt dem Menschen auch nicht viel, zu wissen, dass zwei zusammenstoßende Teilchen Spin miteinander austauschen können und nach dem Zusammenstoß dann ein Teilchen schneller und das andere langsamer rotiert.

Weder dieses, noch das Streben der krankhaft Machtbesessenen kann unsere schöne Erde davor schützen, seit vielen Jahrzehnten als "ausgebeutet und vergiftet" existieren zu müssen.

So sind auch weiterhin, trotz immensem Anstieg von Wissen, viele Menschen seelisch oder körperlich krank, was uns allen, nicht nur als Terrorismus verschiedenster Ausprägungen, mehr als deutlich täglich vor Augen geführt wird!

Die Seelenlanschaften vieler Menschen sind regelrecht "verarmt und verkümmert". Ob das mit der verstärkten Hinwendung (Gier) zu materiellen Industrie-Gütern zusammenhängt, sollte als Denkansatz stehen bleiben dürfen.

Immerhin gewinnt aber jetzt u.a. das Wort "nachhaltig" mehr und mehr an Bedeutung.

Gruß von Reklov

[Ulan]

Ja, jetzt ist mal gerade "nachhaltig" Krieg. Da kann man den boesen Kunstduenger endlich entsorgen.
Und Erkenntnisse ueber den Menschen bekommen wir gleich mal wieder in grossen Dosen dazu.

[petronius]

da nützt auch kein Wollen, denn weder Physik noch Chemie können dem Menschen einen Hinweis auf das "Wesen" einer so bezeichneten "Schöpferkraft" geben. - Wie auch?

eben!

denn eine solche existiert ja nur in deinem und den köpfen anderer gläubischer

Kein Wissenschaftler vermag zu sagen, woher die gewaltigen Energien und Lebenskräfte herstammen, welche den unüberschaubaren Kosmos beherrschen!

nun, zumindest haben wissenschaftler dazu plausible hypothesen

du dagegen nur deinen eigenen hirnschwurbel

Man kann zwar heute auch Räume mit mehr als 3 Dimensionen mathematisch konstruieren

nein, nicht "heute auch". das ist schon ein uralter hut

Was bringt es der Menschheit, z.B. über den Spin, der physikalischen Eigenschaft von Teilchen, bescheid zu wissen - oder, dass diese Rotation von Teilchen quantisiert ist, dass jedes Teilchen nur eine bestimmte Rotationsgeschwindigkeit besitzt?

daß man damit das verhalten der teilchen und damit auch der aus ihnen bestehenden materie erklären und beschreiben kann

vorsätzlichen ignoranten wie dir bringts freilich nichts

Weder dieses, noch das Streben der krankhaft Machtbesessenen kann unsere schöne Erde davor schützen, seit vielen Jahrzehnten als "ausgebeutet und vergiftet" existieren zu müssen

dein gesülze von "urkräften", "wortchiffren" usw. aber erst recht nicht

So sind auch weiterhin, trotz immensem Anstieg von Wissen, viele Menschen seelisch oder körperlich krank, was uns allen, nicht nur als Terrorismus verschiedenster Ausprägungen, mehr als deutlich täglich vor Augen geführt wird!

Die Seelenlanschaften vieler Menschen sind regelrecht "verarmt und verkümmert"

verwechselst du das forum hier mit deiner therapie?

[Reklov]

Die Unmöglichkeit besteht allerdings nur für unser Denken, das ein endliches ist!

Dieses endliche Denken des Menschen kann des Ganzen des Seins nicht Herr werden. Es ist seinen unentrinnbaren Strukturen unterworfen, und so macht es das Undendliche endlich und das uns Umgreifende zum Gegenstand. Ist das geschehen, so ergeben sich aussnahmslos unmögliche Konsequenzen

das ging auch schon mal wesentlich kürzer und unverschwurbelter:

credo, quia absurdum

salopp übersetzt: je unsinniger etwas ist, desto inbrünstiger werde ich, reklov, daran glauben

... jeder sollte so schreiben dürfen, wie er es möchte. Bei manchen Themen ist der Sprachstil der BILD-Zeitung eben nicht angebracht. Wenn Du Dich etwas anstrengst, verstehst Du schon, was gemeint ist - auch wenn Dein Denken zeitlich und räumlich begrenzt und der Endlichkeit unterworfen ist!

Gruß von Reklov

[Reklov]

Ja, jetzt ist mal gerade "nachhaltig" Krieg. Da kann man den boesen Kunstduenger endlich entsorgen.
Und Erkenntnisse ueber den Menschen bekommen wir gleich mal wieder in grossen Dosen dazu.

... also, wenn Du erst jetzt und nur über Kunstdünger und Krieg Erkenntnisse über Menschen "bekommst",
bist Du schon etwas spät dran!  

Gruß von Reklov

[petronius]

jeder sollte so schreiben dürfen, wie er es möchte

sicher

aber ab einer gewissen redundanz nervt es halt nur noch

[Reklov]

eben!

denn eine solche existiert ja nur in deinem und den köpfen anderer gläubischer

... sagte der Wissenschaftsgläubische

petronius
nun, zumindest haben wissenschaftler dazu plausible hypothesen

... na was für ein Segen! So können sie sich wenigstens daran festhalten, obwohl in solchen Hypothesen keinerlei Beweiskraft steckt, welche ja immer von relig. Gedanken eingefordert wird! Was also soll daran schon "plausibel" sein.

Etwa der Hirnschwurbel, den Wissenschaftler uns als "leere Richtigkeiten" anbieten können?

petronius
nein, nicht "heute auch". das ist schon ein uralter hut

... ein uralter Hut ist z.B. auch der Satz des Phythagoras - aber er wird auch dann noch gültig sein, wenn alle user dieses Forums schon lange abgetreten sind!

petronius
daß man damit das verhalten der teilchen und damit auch der aus ihnen bestehenden materie erklären und beschreiben kann

vorsätzlichen ignoranten wie dir bringts freilich nichts?

... mit Erklärungen und Beschreibungen ist das Rätsel des Seins und Daseins in keiner Weise gelöst.
Vorsätzlichen Ignoranten, wir dir, bringt diese Erkenntnis freilich nichts!

Reklov
So sind auch weiterhin, trotz immensem Anstieg von Wissen, viele Menschen seelisch oder körperlich krank, was uns allen, nicht nur als Terrorismus verschiedenster Ausprägungen, mehr als deutlich täglich vor Augen geführt wird!

Die Seelenlanschaften vieler Menschen sind regelrecht "verarmt und verkümmert"

verwechselst du das forum hier mit deiner therapie?

... Gegenfrage: liest Du denn keine Zeitungen, hörst Du keine Nachrichten?
Nimm unter vielen negativen Beispielen das des 16jähr. Schülers aus Essen, welcher neulich ein Sprengstoffattentat auf seine Schule plante, vorher aber von der Polizei daran gehindert werden konnte.
Mir fiele solches nicht mal im Traum ein - deswegen brauche ich auch keine Thrapie, - zumal ja ein Austausch im Forum über die Dinge in unserer Welt schon noch etwas anderes darstellt. 

Gruß von Reklov

[Reklov]

jeder sollte so schreiben dürfen, wie er es möchte

sicher

aber ab einer gewissen redundanz nervt es halt nur noch

... gegen Nervenschwäche gibt es gute Medizin-Tropfen! Dein Problem ist, dass Du lediglich auf "leere Richtigkeiten" blickst/hörst, obwohl ja auch Dir zumindest "schwummern" könnte, wie begrenzt das menschliche Wissen und die damit verbundene Einsicht in das GANZE ist.  

Gruß von Reklov

[Ulan]

Ja, jetzt ist mal gerade "nachhaltig" Krieg. Da kann man den boesen Kunstduenger endlich entsorgen.
Und Erkenntnisse ueber den Menschen bekommen wir gleich mal wieder in grossen Dosen dazu.

... also, wenn Du erst jetzt und nur über Kunstdünger und Krieg Erkenntnisse über Menschen "bekommst",
bist Du schon etwas spät dran!

Das faellt wohl in die Rubrik "Hauptsache irgendetwas antworten".

[petronius]

sagte der Wissenschaftsgläubische

zum xten mal: wissenschaft muß man nicht glauben, man kanns wissen

nun, zumindest haben wissenschaftler dazu plausible hypothesen

... na was für ein Segen! So können sie sich wenigstens daran festhalten, obwohl in solchen Hypothesen keinerlei Beweiskraft steckt, welche ja immer von relig. Gedanken eingefordert wird! Was also soll daran schon "plausibel" sein

dir physik erklären zu wollen, zumal quantenphysik, ist bekanntlich fruchtlos

daß eine hypothese in der physik mehr ist als frei daherfabulierter unsinn, wurde dir jetzt auch schon wie oft erklärt?

mit Erklärungen und Beschreibungen ist das Rätsel des Seins und Daseins in keiner Weise gelöst

aber natürlich nicht - sonst wärs ja kein rätsel mehr, nicht wahr?

welchen dreijährigen willst du eigentlich mit deinen zirkelschlüssen beeindrucken?

liest Du denn keine Zeitungen, hörst Du keine Nachrichten?
Nimm unter vielen negativen Beispielen das des 16jähr. Schülers aus Essen, welcher neulich ein Sprengstoffattentat auf seine Schule plante, vorher aber von der Polizei daran gehindert werden konnte.
Mir fiele solches nicht mal im Traum ein - deswegen brauche ich auch keine Thrapie, - zumal ja ein Austausch im Forum über die Dinge in unserer Welt schon noch etwas anderes darstellt

auch andere seelische störungen ("terrorismus" ist ja noch nicht mal unbedingt eine) bedürfen der therapie. z.b. megalomanie, also die sucht, sich ständig in den mittelpunkt zu stellen und über andere zu erheben

schönen gruß an deine imtimfreundin rosi mittermaier und wer sonst noch alles an celebrities sich auf deine expertise stützt!

[Reklov]

Ja, jetzt ist mal gerade "nachhaltig" Krieg. Da kann man den boesen Kunstduenger endlich entsorgen.
Und Erkenntnisse ueber den Menschen bekommen wir gleich mal wieder in grossen Dosen dazu.

... also, wenn Du erst jetzt und nur über Kunstdünger und Krieg Erkenntnisse über Menschen "bekommst",
bist Du schon etwas spät dran!

Das faellt wohl in die Rubrik "Hauptsache irgendetwas antworten".

... wenn Du Monologe (ohne Antwort) bevorzugst, bist Du hier sicher am falschen Platz.  

Gruß von Reklov

[Ulan]

Das faellt wohl in die Rubrik "Hauptsache irgendetwas antworten".

... wenn Du Monologe (ohne Antwort) bevorzugst, bist Du hier sicher am falschen Platz.

Bin ich das?

Was sollte das denn fuer eine "Antwort" sein? Deine "Antwort" hatte mit meiner Aussage nichts zu tun. Du hattest lediglich die Behauptung in den Raum gestellt,  ich wuerde "erst jetzt und nur über Kunstdünger und Krieg Erkenntnisse über Menschen" bekommen, was sich auf rein gar nichts stuetzt und lediglich persoenliche Anmache war. Auf so etwas als Beitrag kann ich in der Tat verzichten. Das war genauso ueberfluessig wie Deine jetzige Antwort.

Du redest zwar viel, aber mit "Erkenntnis" hat das alles nichts zu tun. Dass Du hier dauernd anderen Leuten, wie Petronius z.B., irgendwie einreden willst, deren wissenschaftliches Interesse wuerde angeblich zeigen, dass sie nicht verstuenden, dass unsere Erkenntnis begrenzt ist, ist nicht nur lachhaft, sondern in der dauernden Wiederholung nur noch peinlich. Wissenschaft beruht ja gerade auf der Einsicht, dass eben diese unsere Erkenntnis begrenzt ist; Wissenschaft versucht wenigstens, unsere Erkenntnis zu erweitern, was man von Deinen Beitraegen leider nicht sagen kann.