Was spricht für die Idee einer intelligenten Schöpferkraft?

[Sinai]

Was verbirgt sich hinter der Wortkombination "zyklisches Universum" ??

[Ekkard]

Zyklisch = periodisch, wiederkehrend (der 24-Stundentag verläuft zyklisch)

[Holmes]

Zyklisches Universum wäre ja auch eine Lösung und die wird meines Wissen grade noch von Roger Penrose vertreten.

Nein, das ist wieder so eine Scheinlösung, wie sie auch bei der Entstehung des Lebens auftritt.

Natürlich können wir eines aus vielen Generationen von Universen sein. In dem Fall gäbe es etwas, das vorher war. Aber vor nahezu undenklichen Zeiten hat es einen Anfang von allem gegeben. Dann reden wir über jenen Urknall, mit dem alles begann.

Wir haben augenscheinlich große Probleme, uns eine Weltentstehung vorzustellen, eben weil wir vorstellungsmäßig in Mittelerde fest hängen. Wir haben einen "horror vakui", wenn es darum geht anzuerkennen, dass einst über irgend eine Welt keine Informationen zur Verfügung standen.

Alles, was wir wissen, zu wissen glauben, vor uns sehen usw. sind Informationen. Unser ganzes Bewusstsein ist ein wild brodelnder Haufen miteinander vernetzter Informationen. Selbst "Vorstellung" ist Information. Und das soll vor undenklichen Zeiten mal anders gewesen sein?

Das ist wahrhaft undenkbar, eben weil denken Informationsverarbeitung bedeutet, in dem Falle von nicht Vorhandenem. Das genau will nicht in unsere Köpfe.

Nicht einmal Gott ist vor dem Anfang denkbar, eben weil auch Gott Information ist bzw. noch nicht war. Zeit ist ebenfalls eine Information darüber, was sich alles verändert hat und in welcher Reihenfolge. Auch diese Information gab es am Anfang nicht. Selbt Gegenstand, Unendlichkeit oder Endlichkeit desselben sind Informationen.
Alles alles: Fehlanzeige. Es gab nichts dergleichen.

Langer Rede kurzer Sinn: Alle unsere Vorstellungen sind solange falsch, bis zu dem Augenblick, wo das frühe Universum Information erzeugt hat. Ein Warum gibt es nicht, weil diese Information noch nicht existierte.
Zugegeben: Es widerstrebt uns, ist aber eine interessante geistige Übung.

Ja das würde die Frage nach dem "Ursprung" nicht lösen, aber die Frage zur Feinabstimmung, weil eben alle Kombinationen mal vorkommen und wir sozusagen das Produkt dieser unzähligen Kombinationen sind.

[Ekkard]

Richtig, ja. Das hat Lee Smolin in einem seiner Bücher schon genauer beschrieben: "Warum gibt es die Welt? Die Evolution des Kosmos"

[Geobacter]

Ja das würde die Frage nach dem "Ursprung" nicht lösen, aber die Frage zur Feinabstimmung, weil eben alle Kombinationen mal vorkommen und wir sozusagen das Produkt dieser unzähligen Kombinationen sind.

Ja.. wenn 100 Millionen Jahre in unablässiger in Folge mit einigen Milliarden Buchstaben (Pro Wurf) unseres Alphabets würfelst, dann dann hast du alle Bücher die es bisher gibt.

https://www.weltderphysik.de/gebiet/teil...u-materie/

[Sinai]

Zyklisches Universum wäre ja auch eine Lösung und die wird meines Wissen grade noch von Roger Penrose vertreten.

Was verbirgt sich hinter der Wortkombination "zyklisches Universum" ??

Zyklisch = periodisch, wiederkehrend (der 24-Stundentag verläuft zyklisch)

Und wie würde ein "zyklisches Universum" aussehen ??

[Ekkard]

Nun ja, es würde vom Urknall über Zustände, wie wir sie jetzt beobachten irgendwie vergehen, dann wieder urknallen usw.

[Sinai]

Nun ja, es würde vom Urknall über Zustände, wie wir sie jetzt beobachten irgendwie vergehen, dann wieder urknallen usw.

Du wirst es nicht gerne hören. Aber diesen Schmarrn schrieb Alfred Rosenberg im 'Mythus des 20. Jahrhunderts'

[Ekkard]

Ja und?

[Ulan]

Das ist eine uralte Vorstellung. Das hinduistische Bild vom Kosmos geht auch von zyklischen Universen aus, und das seit weit mehr als tausend Jahren. Da muss man nun wirklich keinen Rosenberg bemuehen, wozu auch immer.

Menschen haben sich schon immer Gedanken darueber gemacht, wie alles angefangen hat und woher wir kommen. Der Fantasie sind da keine Grenzen gesetzt, ausser halt die unserer physikalischen Rahmenbedingungen, die wir heutzutage etwas besser kennen.

[Sinai]

Das ist eine uralte Vorstellung. Das hinduistische Bild vom Kosmos geht auch von zyklischen Universen aus . . .

Dieser ganze Aberglaube aus den Gangessümpfen sickert seit 1876 - als das merkwürdige Kaiserreich Indien proklamiert wurde und damit Teil der englischen Welt wurde - in Europa ein. Danke Disraeli

Begonnen hat diese Indienfreudigkeit schon früher, als die geldgierige East India Company gegründet wurde

Seeleute pendelten in Massen zwischen England und der Gangesmündung

Ein Nietzsche begann für die Gangeskulturen zu schwärmen, ganz Europa wurde neugierig auf orientalische "Weisheiten" und Drogen

[Urmilsch]

Zyklisches Universum wäre ja auch eine Lösung und die wird meines Wissen grade noch von Roger Penrose vertreten.

Nein, das ist wieder so eine Scheinlösung, wie sie auch bei der Entstehung des Lebens auftritt.

Langer Rede kurzer Sinn: Alle unsere Vorstellungen sind solange falsch, bis zu dem Augenblick, wo das frühe Universum Information erzeugt hat. Ein Warum gibt es nicht, weil diese Information noch nicht existierte.
Zugegeben: Es widerstrebt uns, ist aber eine interessante geistige Übung

Lange Rede kurzer Sinn: Der Ekkard hat genauso wenig eine Ahnung warum und weshalb dieses Universum entstand wie alle anderen hier im Forum. Interessant ist jedoch Ekkard, dass uns jene Schriften, welche erklären das die feinstofflichen Elemente aus denen dieses Universum besteht auf Schwingungen basieren, was der Stringtheorie doch ziemlich nahe kommt, auch detailliert erklären was es mit der Schöpfung auf sich hat. Es ist sehr unwahrscheinlich Ekkard das sich jemand vor hunderten, wenn nicht gar tausenden Jahren hinsetzte und dem Leser erklärte, dass dieses Universum zyklisch in Erscheinung tritt wenn er keine Ahnung von all dem hätte. was sollte die Motivation dieses Schreibers sein, wozu die detaillierten Angaben diesbezüglich, wenn es ihm nicht wichtig wäre dieses Wissen den nachfolgenden Generationen zu übermitteln, welche dieses wohl erst mit den geeigneten Methoden der Wissenschaft verstehen werden können. Wie sollte der Schreiber darauf kommen, dass dieses Universum viele milliarden Jahre bestand haben wird bevor es vergeht um nach gleichlanger Ruhezeit wieder in Erscheinung zu treten? Wie sollte er darauf kommen, dass alle Elemente zum Zeitpunkt der Auflösung dieses sichtbaren Universums durch enorme Hitze in einen ausgeglichenen Zustand gebracht werden, woher Ekkard? 

Hier ein kleiner Auszug, den du dir gerne mal im Ganzen durchlesen kannst. Es geht nicht um die genauen Zahlenangaben in diesen Zeilen, sondern eher darum das der Schreiber Dinge erklärt die er auch mit einer gehörigen Portion Fantasie ohne wissenschaftliche Erkenntnisse oder Erkenntnisse darüber hinaus kennen kann:

"https://www.pushpak.de/markandeya/markandeya046.html"

Die Bewohner dieser Welten werden durch die Hitze, die zur Zeit der Auflösung entsteht, in einen ausgeglichenen Zustand getrieben. So werden die drei Welten ein einziges endloses Meer (das Meer der Ursachen) und in diesem Meer schläft Brahma während seiner Nacht. Die Nacht von Brahma hat die gleiche Länge wie sein Tag. Am Ende dieser Nacht erschafft er diese Welt wieder. 

Mit dem Brahma Ei ist in dem vormals genannten Text das Weltall gemeint und Brahma selbst entspricht Christus in den christlichen Schriften, in welchem sich die Schöpfung befindet siehe Kol 1, 15-18. Alle diese dort genannten Namen wie Vishnu, Rudra und Brahma sind jedoch nur Eigenschaften des einen Gottes, so wie Christus das Abbild, die formhafte, bewegte Form von Gott ist.

[Sinai]

. . . die feinstofflichen Elemente aus denen dieses Universum besteht . . .

feinstofflich ist ein Lieblingswort der von Rudolf Steiner Leute

. . . in diesem Meer schläft Brahma während seiner Nacht. . .

Mit dem Brahma Ei ist in dem vormals genannten Text das Weltall gemeint und Brahma selbst entspricht Christus in den christlichen Schriften . . .

Da haben wir's! Willkommen im Gangestal

Brahma hat mit Christus absolut nichts zu tun.
Völlig andere Kultur!
Brahma eine Gottheit aller möglichen Gangesvölker, der haMaschiach der Führer derjenigen Leute, die an die Abstammung der Menschheit von Adam und Eva glauben

[Sinai]

Die "Wiedergeburtler" werfen überall ihre Köder aus.

Einst sah ich ein Plakat "Vortrag über die Geheimnisse des alten Ägypten" - und ich ging hin.
Dort stellte sich heraus, daß die über was ganz anderes reden - die redeten zur Einleitung kurz ein paar Sätze über das Ägyptische Totenbuch - um dann ins Fahrwasser "Wiedergeburt" überzuleiten.

Es war ein Missionsabend indischer "Wiedergeburtler" - das vorgetäuschte Theme "Ägypten" war nur Köder

So ist es mühsam, wenn in jeder Diskussion von den "Wiedergeburtlern" versucht wird, das Ruder in Richtung der Wiedergeburt zu drehen

Und Jesus als Köder, um die Leute Richtung Elefantenrüsselgott zu locken

[Urmilsch]

. . . die feinstofflichen Elemente aus denen dieses Universum besteht . . .

feinstofflich ist ein Lieblingswort der von Rudolf Steiner Leute

. . . in diesem Meer schläft Brahma während seiner Nacht. . .

Mit dem Brahma Ei ist in dem vormals genannten Text das Weltall gemeint und Brahma selbst entspricht Christus in den christlichen Schriften . . .

Da haben wir's! Willkommen im Gangestal

Brahma hat mit Christus absolut nichts zu tun.
Völlig andere Kultur!
Brahma eine Gottheit aller möglichen Gangesvölker, der haMaschiach der Führer derjenigen Leute, die an die Abstammung der Menschheit von Adam und Eva glauben

Wenn du von etwas keine Ahnung hast, dann von den Schriften. Christus entspricht dem Schöpfer und dem All, genauso wie Brahma in den indischen Schriften. Du hältst dich an einem Namen auf und verstehst gar nicht, dass diese Schriften das SELBE beschreiben. Schöpfer des Universums ist unabhängig davon wo du hier auf dieser Kugel Namens Erde lebst immer der SELBE.