Leben wir in der Endzeit ?

[petronius]

Selbst Krankheiten sind die Saat der Menschen. Egal ob Krebs, Siphilis, Pest oder Aids. Die Schuld der Erkrankungen muß sich der Mensch ankreiden, denn am Anfang war alles gut.

ah, pestbakterien wurden also vom menschen gebastelt

sagenhaft, was die altvorderen schon so drauf hatten in sachen synthetische biologie

[petronius]

zB Aids wurde von Homosexuellen eingeschleppt

informier dich doch bitte, bevor du solche hetzerischen schüsse aus der hüfte losläßt

Aber eine alte Frau, die bei einer Bluttransfusion im Spital mit Aids infiziert wird, ist sicher absolut unschuldig

und wer sich beim analverkehr infiziert, ist schuldig.was schlägst du als strafe vor?

arbeitslager bis zum aids-tod?

Es ist barbarisch, zynisch und menschenverachtend

deine thesen ja

es gibt Krankheiten, die nicht von irgendwelchen Menschen verschuldet wurden. Hier ist an Pest, Cholera, Blutkrebs zu denken

leukämie kann durchaus durch menschengemachte noxen induziert werden

Sehr traurig ist es zu beobachten, daß sich manche Endzeithysteriker regelrecht freuen, wenn jemand schwer erkrankt

oder schätzchen wie du, daß "Homos und Giftler" qua verrecken an aids für ihr verbrechen büßen, hiv "eingeschleppt" zu haben

Sie vermeinen darin die "Strafe Gottes" zu erkennen, eine gerechte Strafe.

siehe oben

Aber das ist ... extrem menschenverachtend

du sagst es

[konform]

Hier muß man genau unterscheiden:

1.) Es gibt Krankheiten, die irgendwelche Menschen verschuldeten. zB Aids wurde von Homosexuellen eingeschleppt.

2.) Aber eine alte Frau, die bei einer Bluttransfusion im Spital mit Aids infiziert wird, ist sicher absolut unschuldig. Es ist barbarisch, zynisch und menschenverachtend, wenn man meint, die alte Frau solle jetzt für die Sünden der Homos und der Giftler büßen. Das wäre viel schlimmer als Sippenhaftung, weil die betreffenden Homos und Giftler ja gar nicht aus ihrer Sippe sind. Das wäre schlimmer als die Nazis !

3.) es gibt Krankheiten, die nicht von irgendwelchen Menschen verschuldet wurden. Hier ist an Pest, Cholera, Blutkrebs zu denken.

Nicht der Kranke selbst muss schuld an seiner Erkrankung sein, aber vielleicht seine Vorfahren, die durch eine ungesunde Lebensweise ihrem Erbgut Schaden zugefügt haben. Es ist übrigens merkewürdig, dass die Genforscher in diese Richtung kaum forschen...Obwohl das menschliche Genom noch weitgehend unbekannt ist, müssten krankhafte Veränderung in den Genen infolge ungesunder Lebensweise zumindest teilweise erkannt werden können...

Das Christentum (und andere Religionen) lebt in einer chronischen Endzeithysterie.

Das mag auf wenige kleine Gemeinschaften in den USA zutreffen, aber doch nicht auf die "Christen" allgemein...

Das begann schon zur Zeit der Apostel, setzte sich dann über das Mittelalter fort und ist auch in heutiger Zeit sehr stark. Man bedenke an die Endzeithysterie mancher christlicher Strömungen und Sekten Anfang der 70-er Jahre.

Die Urgemeinde hatte bis zur Zerstörung des Tempels gute Gründe an die baldige Rückkehr des biblischen Messias zu glauben. Spätere Gruppen stützten ihre Erwartung auf falsche Annahmen...
Im Übrigen ist der auch in politischen Foren bekundete Wunsch nach einer Großwende verständlich. Im Gegensatz zu einem armen Schlucker wünscht sich verständlicherweise ein Reicher, der mit seiner riesigen Jacht durchs Mittelmeer schippert und sich von vier leicht- oder unbekleideten Damen dauer-verwöhnen lässt, dass der Zustand ewig dauern möge...

Es waren übrigens fast durchweg Menschen, die anderen Menschen das Leben verleidet haben.

Sehr traurig ist es zu beobachten, daß sich manche Endzeithysteriker regelrecht freuen, wenn jemand schwer erkrankt. Sie vermeinen darin die "Strafe Gottes" zu erkennen, eine gerechte Strafe.

Gruppen mit solchen Ansichten kenne ich nicht...

[indymaya]

ah, pestbakterien wurden also vom menschen gebastelt

Nein! Fußpilz auch nicht. Ist halt eine Frage des "Nährbodens"

[indymaya]

krebs ist für dich eine frage des "Nährbodens"?

Ist Krebs eine Bakterie?

[petronius]

krebs ist für dich eine frage des "Nährbodens"?

Ist Krebs eine Bakterie?

wie kommst du auf solchen unfug?

du hast krebs als krankheit genannt, an denen der mensch schuld sei, und diese schuld als bereitung eines nährbodens definiert

ich nehme dich nur beim wort

[indymaya]

du hast krebs als krankheit genannt, an denen der mensch schuld sei, und diese schuld als bereitung eines nährbodens definiert

ich nehme dich nur beim wort

Dann nimmst Du mich bei Deinem Wort.
Die meisten Krebserkrankungen sind wissenschaftlich erwiesen durch Menschen verursacht, die Ursachen werden aber weiter "hofiert" ein paar Beispiele müssten doch schon einleuchten: Rauchen, Smog, Atombomben, Supergau.

[Sinai]

Nicht der Kranke selbst muss schuld an seiner Erkrankung sein, aber vielleicht seine Vorfahren, die durch eine ungesunde Lebensweise ihrem Erbgut Schaden zugefügt haben.

Verstehe ich nicht ganz . . .

Gehen wir zurück ins alte Rom, in die Zeit der Christenverfolgungen.
Viele Christen wurden gezwungen, im Bleibergwerk zu arbeiten. Man kannte damals noch nicht die Schädlichkeit von Blei (es wurden die Wasserleitungsrohre der Aquädukte daraus gemacht, da bildete sich eine schützende Kalkschicht, daher erkrankte niemand wegen der Bleirohre, somit nahm man an, daß Blei ungiftig wäre).

Und niemand ahnte, daß die Arbeit im Bleibergwerk erbgutschädigend wäre.
Und selbst, wenn es die christlichen Sklaven geahnt hätten, daß Blei erbgutschädigend wäre, hätten sie dennoch im Bergwerk arbeiten müssen.

Sklaven waren damals kostbar und wurden gezüchtet, viele der Bergleute wurden Väter. Ihre Kinder waren erbgutgeschädigt.

Sie kamen mit Mißbildungen zur Welt, viele hatten von Geburt an eine schwache Gesundheit, waren schwindsüchtig, infektionsanfällig, bekamen mit 30 Krebs.

Man kann doch nicht sagen, daß die Väter dieser kranken Menschen aufgrund ihrer ungesunden Lebensweise "schuld" an deren Erbschäden waren.

Das geht zu weit !
Wo wäre eine Schuld zu sehen ?? Sklaven arbeiteten nicht aus Geldgier im Bergwerk. Sie waren nicht freiwillig im Stollen. Sie wurden bakanntlich dazu gezwungen.

[Sinai]

2.) Aber eine alte Frau, die bei einer Bluttransfusion im Spital mit Aids infiziert wird, ist sicher absolut unschuldig.

Ich habe weder eine alte Frau noch ein Kind beschuldigt, nur die Ursache dieser Erkrankungen den Menschen angelastet

Ja, so verstehe ich das endlich, was Du meinst.

Nicht der Mensch selbst ist immer schuld an seiner Erkrankung,
nicht die Vorfahren dieses Menschen sind immer schuld an seiner Erkrankung,
sondern die Menschheit hat das verursacht – und nicht Gott.

[petronius]

Die meisten Krebserkrankungen sind wissenschaftlich erwiesen durch Menschen verursacht

aber eben nicht alle

dein schöpfergott kann sich nicht aus seiner verantwortung stehlen

[Sinai]

Schauen wir noch einmal zu der Feststellung von Beitrag #179:
"Die Menschheit hat das verursacht."

1.) Manchmal durch Schuld verursacht.
Opiumsucht zur Zeit der ägyptischen Sklaverei
Alkoholismus
Abnorme sexuelle Praktiken, zB Sex mit Tieren
usw.

2.) Manchmal schuldlos verursacht.
Der Sklave Nahum mußte als Bürstenbinder arbeiten, kaputte alte Bürsten reparieren. Diese alten Bürsten wurden vorher zum Stallausmisten verwendet und waren schwer kontaminiert. Der Sklave Nahum infizierte sich (weil er sich bei der Arbeit verletzte) und bekam gefährliche Keime in sein Blut. Mangels Antibiotika blieben diese Keime lebenslang in seinem Körper, seine Kinder waren erbgutgeschädigt. OHNE daß Nahum ein schuldhaftes Verhalten vorgeworfen werden kann.

[Sinai]

Um es ganz klar zu sagen:
Israeliten waren Sklaven zur Zeit Moses und davor
Christen waren Sklaven im alten Rom

Sie wurden zu gesundheitsschädigenden (und wie wir heute wissen erbgutschädigenden) Arbeiten gezwungen.

Sie bekamen kranke Kinder, viele dieser Kinder bekamen dann mit 30 Krebs.
Aber OHNE, daß ihre Vorfahren eine Schuld auf sich geladen haben.
Das muß einmal klar gesagt werden.

Denn diese armen Kranken können nichts dafür, daß die Sklaventreiber solche Schweine waren und ihre Eltern zu schädlichen Arbeiten zwangen !!

[Sinai]

Was mir nicht gefällt, ist die "Vermutung", daß Menschen deshalb krank wären, weil ihre Vorfahren gesündigt haben.

Um es ganz korrekt auszudrücken:
Von 100 Kranken oder mißgebildeten Leuten im alten Israel hatten sicher manche unsaubere Vorfahren. Trinker, Opiumsüchtige, Männer die gerne zu Huren gingen und sich dort ansteckten, etc. etc.
Aber es widerspricht dem heutigen Rechtsempfinden, wenn geschrieben wurde, daß das eine "Strafe" Gottes sei. Denn ein Mensch kann nicht für die Sünden seiner Vorfahren bestraft werden. So etwas hieße Sippenhaftung.

Und von den 100 Kranken oder mißgebildeten Leuten im alten Israel hatten sicher viele ganz brave und saubere Vorfahren. Die hatten sich halt schuldlos infiziert.

[Sinai]

Ich wiederhole nochmals mein Beispiel aus Beitrag #163

Was glaubst Du, wie sich ein Mensch in einem gläubigen Dorf fühlen muß, wenn er einen Unfall hat und er im Rollstuhl landet. Dann muß er sich noch das blöde Gerede der gläubigen Dorfbewohner anhören . . .

[indymaya]

Was glaubst Du, wie sich ein Mensch in einem gläubigen Dorf fühlen muß, wenn er einen Unfall hat und er im Rollstuhl landet. Dann muß er sich noch das blöde Gerede der gläubigen Dorfbewohner anhören . . .

Ich glaube, dass gerade in einem Dorf, alle betroffen sind und so viel Hilfe und Trost geben wie ihnen möglich ist. Was sollte das für ein Glaube sein wenn es nicht so wäre?