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(14-09-2012, 08:22)Gundi schrieb: Wie weit wirft dieses Ausschreiten die Bemühungen um ein gegenseitiges Verständnis zurück? Kann man eine solche Menschheit überhaupt noch zurückwerfen, die immer noch in steinzeitlichem Aberglauben verhaftet ist?
Zitat:Und eine alte Frage: Sollte der Staat bei religionsdiffamierenden Äußerungen (jedweder Art) eingreifen? Die radikalen Gruppierungen in Kairo beispielsweise fordern eine Entschuldigung der USA und Strafverfolgung des Ursachers.
Der Staat soll sich endlich von jeder Religion distanzieren. Leider besteht "der Staat" aber in sehr vielen Ländern selbst aus religiösen Menschen, die an Götter, Himmel und Hölle glauben.
Ca. 70 % der US-Amerikaner z.B. glauben fest daran, dass es eine Hölle gibt. Die Moslems sowieso.
"Modernere" Christen wissen nicht mehr, was sie glauben sollen, denn einerseits sind sie rundum umgeben von Erkenntnissen die Wissenschaft, die nunmal keine Hölle finden wird, auch nicht im Innern der Erde, wie es dämliche Amerikaner glauben, andererseits haftet der Götterglaube in ihren Hirnen derart fest, dass sie nun nicht mehr ein noch aus wissen. Es ist ein Drama sondergleichen.
Zitat:Wie ist Meinungsfreiheit und die Gefahr durch radikale Gruppen zu vereinbaren?
Gar nicht, denn keine radikale Religiosität kann mit anderen Meinungen als ihren eigenen leben. Deshalb hassen die radikalen Moslems ja die "Ungläubigen" auch wie die Pest. Es wird ihnen im Koran vorgegeben. Und Ungläubige sind nach den Lehren ihrer Lehrer, Prediger und Imame alle, die Allah nicht anerkennen und nicht nach dem Koran und vor allem nach den Vorschriften eben dieser Leute leben.
Dass solche Religiösität die Menschen verdummt, kann man jetzt u.a. daran erkennen, dass sie die USA verantwortlich machen für einen - zugegebenermaßen dämlichen - Film eines einzelnen Menschen, der aber genau wegen dieser Meinungsfreiheit entstanden ist.
Momentan ist der Islam dabei, Gotteslästerung - und darunter fällt bei ihnen auch die Lächerlichmachung ihres ach so heiligen "Propheten" als Straftatbestand durchzusetzen. Und ich werde mich wohl kaum irren, wenn die Christenführer auf diesen Zug aufspringen werden.
Und die USA hören bereits auf sie, sie vernehmen gerade den Filmemacher und - es bleibt abzuwarten - werden ihn evtl. sogar indirekt für die Tötung ihrer Botschaftsleute verantwortlich machen.
Der Staat sollte sich aber endlich von jeder religiösen Ideologie verabschieden und Religion als das was jede sie ist kennzeichnen: Als steinzeitlicher Aberglaube an absolut unbewiesene und unbeweisbare Märchen und Wunder. Aber uneigennützige Wahrheitsliebe war noch nie Kennzeichen der Politik.
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habe bisher noch keine ernstzunehmende stimme gehört, die diesen film als gut oder sehenswert bezeichnet.
ich hätte ein gewisses mass an verständnis für die moslems, wenn dieser film ein kassenschlager wäre, aber das ist er nicht und wird er nicht.
trotzdem wird er , ob verboten oder nicht, aus dem netz nicht mehr verschwinden.
und warum keine proteste gegen youtube?
youtube müsste ja ,nach meinung einiger,
auch hier,
genauso mitschuldig sein, wie der produzent.
mindestens ein boykott sollte doch drin sein.
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(15-09-2012, 23:15)Koon schrieb: FED bzw Amerikanische Wirtschaft wird von einigen Jüdischen Familien bzw Klans Verwaltet, wie Rotschild oder Rockafeller etc. Auch Börsen Notierungen und Bestimmungen über Rohstoffpreise geschieht unter dem Dach des FEDs über Wallstrett
antisemitischer uns..., pardon, das darf ich ja nicht sagen
also: du präsentierst hier eine antisemitische verschwörungstheorie, die der realität entbehrt
was hat die fed mit der nyse oder anderen börsen zu tun?
abgesehen davon, daß sie nicht "von einigen Jüdischen Familien bzw Klans Verwaltet" wird als wär sie deren privatbesitz
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(16-09-2012, 12:21)Unschlagbarer schrieb: Kann man eine solche Menschheit überhaupt noch zurückwerfen, die immer noch in steinzeitlichem Aberglauben verhaftet ist?
bedenke, daß auch du zu dieser menschheit gehörst
oder überleg dir solche pauschalvorwürfe generell, und zwar bevor du sie erhebst
(16-09-2012, 12:21)Unschlagbarer schrieb: "Modernere" Christen wissen nicht mehr, was sie glauben sollen, denn einerseits sind sie rundum umgeben von Erkenntnissen die Wissenschaft, die nunmal keine Hölle finden wird, auch nicht im Innern der Erde, wie es dämliche Amerikaner glauben, andererseits haftet der Götterglaube in ihren Hirnen derart fest, dass sie nun nicht mehr ein noch aus wissen. Es ist ein Drama sondergleichen.
ah, es geht doch noch pauschaler...
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(17-09-2012, 19:16)petronius schrieb: (15-09-2012, 23:15)Koon schrieb: FED bzw Amerikanische Wirtschaft wird von einigen Jüdischen Familien bzw Klans Verwaltet, wie Rotschild oder Rockafeller etc. Auch Börsen Notierungen und Bestimmungen über Rohstoffpreise geschieht unter dem Dach des FEDs über Wallstrett
antisemitischer uns..., pardon, das darf ich ja nicht sagen
also: du präsentierst hier eine antisemitische verschwörungstheorie, die der realität entbehrt
was hat die fed mit der nyse oder anderen börsen zu tun?
abgesehen davon, daß sie nicht "von einigen Jüdischen Familien bzw Klans Verwaltet" wird als wär sie deren privatbesitz
lass Uns besser nicht darüber diskutieren Petro..
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(17-09-2012, 20:22)Koon schrieb: lass Uns besser nicht darüber diskutieren Petro..
wenn du es künftig unterläßt, deine antisemitischen verschwörungstheorien auszubreiten, gerne
ansonsten werde ich immer dagegen auftreten - daß du hier einfach imho hetzerische behauptungen aufstellst und dich dann mit einem "laß uns nicht drüber reden" aus der affäre ziehen und diese behauptungen unwidersprochen stehen lassen willst, akzeptiere ich nicht
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(17-09-2012, 18:58)elTopo schrieb: habe bisher noch keine ernstzunehmende stimme gehört, die diesen film als gut oder sehenswert bezeichnet.
Das liegt daran, dass nur jemand den Film als gut bezeichnen könnte, der wirklich keinen anderen Film kennt.
für mich ist der Film ein Kinderkram,
Dennoch finde Ich das nicht Witzig, Weil Wir mosleme Unseren Propheten Verehren, und selbst in unseren eigenen Filmen nicht wagen dass irgendeiner Schauspieler seiner Rolle einnimt, sein Gesicht präsentiert, oder Stimme nach macht. Auch in dem Film von Anthony Quin "Mohammed der Gesandte Gottes (1976)" hat mann sich Respektvoll daran gehalten
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Und ich hab gedacht dass man wenigsten in diesem Forum sich nicht über den Schmarrn auslässt, ich hab wohl zu viel erwartet...
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(17-09-2012, 22:02)Koon schrieb: für mich ist der Film ein Kinderkram,
Dennoch finde Ich das nicht Witzig, Weil Wir mosleme Unseren Propheten Verehren, und selbst in unseren eigenen Filmen nicht wagen dass irgendeiner Schauspieler seiner Rolle einnimt, sein Gesicht präsentiert, oder Stimme nach macht
naja gut, das ist aber eure sache. wenn ihr das so seht, werdet ihr in euren filmen das so handhaben
wer das aber nicht so sieht, und sei er z.b. auch als muslim erzogen bzw. bürger eines muslimischen landes, der hat natürlich auch das recht auf bildhafte darstellung muhammads (ich rede nicht von hetzerischer verächtlichmachung), ohne daß ihr ihn dafür zur verantwortung ziehen dürftet
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(18-09-2012, 09:26)petronius schrieb: (17-09-2012, 22:02)Koon schrieb: für mich ist der Film ein Kinderkram,
Dennoch finde Ich das nicht Witzig, Weil Wir mosleme Unseren Propheten Verehren, und selbst in unseren eigenen Filmen nicht wagen dass irgendeiner Schauspieler seiner Rolle einnimt, sein Gesicht präsentiert, oder Stimme nach macht
naja gut, das ist aber eure sache. wenn ihr das so seht, werdet ihr in euren filmen das so handhaben
wer das aber nicht so sieht, und sei er z.b. auch als muslim erzogen bzw. bürger eines muslimischen landes, der hat natürlich auch das recht auf bildhafte darstellung muhammads (ich rede nicht von hetzerischer verächtlichmachung), ohne daß ihr ihn dafür zur verantwortung ziehen dürftet
jede malt sich ein Geistiges Bild, den keiner andere sieht.
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(18-09-2012, 10:47)Koon schrieb: jede malt sich ein Geistiges Bild, den keiner andere sieht.
damit hab ich kein problem
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19-09-2012, 10:35
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 19-09-2012, 10:35 von Unschlagbarer.)
Hier die Äußerung des katholischen Oberhauptes zu solcherart Gewalt:
"Wir wissen, dass der Terrorismus häufig religiös motiviert wird und dass gerade der religiöse Charakter der Anschläge als Rechtfertigung der rücksichtslosen Grausamkeit dient, die die Regeln des Rechts um des angezielten 'Gutes' willen beiseite schieben zu dürfen glaubt. Religion dient da nicht dem Frieden, sondern der Rechtfertigung für Gewalt."
So bereits am 27.10.2011 in Assisi. Daran hat sich bestimmt noch immer nichts geändert.
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(19-09-2012, 10:35)Unschlagbarer schrieb: Hier die Äußerung des katholischen Oberhauptes zu solcherart Gewalt:
"Wir wissen, dass der Terrorismus häufig religiös motiviert wird und dass gerade der religiöse Charakter der Anschläge als Rechtfertigung der rücksichtslosen Grausamkeit dient, die die Regeln des Rechts um des angezielten 'Gutes' willen beiseite schieben zu dürfen glaubt. Religion dient da nicht dem Frieden, sondern der Rechtfertigung für Gewalt."
So bereits am 27.10.2011 in Assisi. Daran hat sich bestimmt noch immer nichts geändert.
natürlich nicht
allerdings auch nicht daran, daß nicht religiös motivierter terrorismus genauso verfährt
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Ein interessanter Nebenaspekt bei der Beurteilung welcher Freiheit auch immer dieser Film unterliegen soll, ist, dass der Film offenbar selbst aufgrund von Täuschungen ggü den mitwirkenden Schauspielern zustande gekommen ist. (wurde in den Medien jedenfalls so erwähnt)
Eine Produktion also, der noch dazu die mitwirkenden Schauspieler über den Inhalt des Films getäuscht hat, will sich auf Kunstfreiheit stützen?
Mir scheint es hier, dass die Kunstfreiheit an sich mißbraucht wird. Sonst könnte man mit derselben Kunstfreiheit auch Kinderpornographie oder Mobbing-Aufnahmen in Schulen per Handy als Kunst deklarieren und da könnten sich solche Produzenten ebenfalls auf ihre Freiheiten stützen.
Ob das dann wünschenswert ist?
with great power comes great responsibility
Entscheidungen machen uns zu denen, die wir sind. Und wir haben immer die Wahl, das Richtige zu tun.
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