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Judas
#13
Gerhard schrieb:Hallo Stefan!

Erst ein mal herzlich willkommen; immer wieder mal schön, wenn auch jemand neu dabei ist.

Nun meine sprezielle Frage an Dich: Woraus schließt Du, daß Jesus Judas vergeben hat. Kennst Du da eine Bibelstelle, die das belegt? Oder gibt es etwas anderes, daß uns darüber Auskunft gibt. Das es niemanden zusteht, über Judas zu urteilen, darüber bin ich voll und ganz Deiner Meinung.

Woraus schließt Du, daß Jesus uns nicht durch seinen Kreuzestod erlöst hast. Eine ähnliche Frage, wie die erste, zugegebenermaßen von mir.

LG Gerhard
Servus Gerhard,

ich kenne keine Bibelstelle, in der ausdrücklich steht, dass Jesus Judas vergeben hat. Die ist auch nicht nötig. Oder doch?

Zu Frage 2 eine Gegenfrage: Woraus schließt die Kirche, dass uns Jesus durch seinen Kreuzestod unsere Sünden auf sich genommen hat? Du siehst schon: Ich versuche, sorgfältig zu formulieren. Erlösung war die ganze Geschichte Jesus einschl. seines Todes insofern, dass er uns einen Weg gezeigt hat. Seine Hinrichtung hätte er vielleicht abwenden können, wenn er den richten Leuten das gesagt hätte, was sie hören wollten. Doch Jesus hat diesen Glauben, der nicht nur seiner war, sondern nun auch unserer ist und der in einem Wort ausgedrückt für Liebe steht, über sein leibliches Leben gestellt. Lieber starb er unter großen Qualen und Demütigungen, als die Liebe und Gott zu verraten. Ich tu mir schwer, das zu erklären, aber die Aussage, die in diesem Ereignis steckt, lässt sich vielleicht so zusammenfassen: Wer in Gott (also in Liebe) gelebt hat, braucht den Tod nicht zu fürchten, denn sein Leben war sinnerfüllt.

So sehe ich in Jesus Tod tatsächlich eine Erlösung, nämlich eine erlösende Erkenntnis. Ich sehe aber ganz und gar nicht, dass Jesus meine Sünden schon im Voraus auf sich genommen hat. "Er nimmt hinweg die Sünden der Welt" - dadurch, dass er für uns gestorben ist. Vielleicht verstehe ich die Lehren der katholischen Kirche ja falsch, aber für mich hört sich das so an, als müsste ich mich für meine eigene Sünden nicht mehr verantworten, denn Jesus ist dafür bereits gerade gestanden. Und das halte ich nicht nur für Quatsch, sondern für Unsinn. Wenn ich einen Fehler mache, muss ich mir den selbst eingestehen, wenn möglich wieder gut machen und dünftig vermeiden. Ich muss selbst an mir arbeiten, ein besserer Mensch zu werden und kann mich nicht darauf berufen, dass ja eigentlich schon jemand für meine Fehler bezahlt hat. Wenn ich das täte, wäre ich wieder weiter weg von Gott, das fühle ich.

Was allerdings Judas' Motive zu dem Verrat betrifft, rudere ich noch mal zurück. Woher soll ich wissen, was seine Motive waren? Bezüglich des ersten Postings hier bleibe ich aber dabei: Was Judas getan hat, verdient weder Ruhm noch Tadel; entscheidend sind seine Motive.

Gruß
Stefan
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Nachrichten in diesem Thema
Judas - von Gast - 27-08-2004, 14:37
[Kein Betreff] - von Gerhard - 27-08-2004, 17:19
"Erloesung ins Rollen gebracht" ... - von Gast - 30-08-2004, 04:08
Re: "Erloesung ins Rollen gebracht" ... - von Gast - 30-08-2004, 09:54
Judas - von Gast_heute - 31-08-2004, 21:04
[Kein Betreff] - von Gerhard - 04-09-2004, 19:31
[Kein Betreff] - von Gast_heute - 04-09-2004, 20:32
[Kein Betreff] - von Gerhard - 04-09-2004, 22:14
[Kein Betreff] - von Gast_heute - 05-09-2004, 11:07
[Kein Betreff] - von Gerhard - 05-09-2004, 11:19
Re: Judas - von Gast - 08-09-2004, 19:27
[Kein Betreff] - von Gerhard - 08-09-2004, 20:39
Für manche Dinge braucht man keine explizite Bibelstelle - von Gast - 09-09-2004, 14:06
[Kein Betreff] - von Gast _heute - 09-09-2004, 15:11
[Kein Betreff] - von Gast - 10-09-2004, 17:59
[Kein Betreff] - von Gerhard - 10-09-2004, 18:07
[Kein Betreff] - von Gast - 13-09-2004, 21:51
[Kein Betreff] - von Gast - 13-09-2004, 23:01
Suenden der Welt - von Gast - 13-09-2004, 23:54
[Kein Betreff] - von Gast_heute - 16-09-2004, 22:07
[Kein Betreff] - von Gerhard - 18-09-2004, 10:21
[Kein Betreff] - von Gerhard - 18-09-2004, 11:02
[Kein Betreff] - von yentl - 18-09-2004, 12:05
Re: Judas - von Gast - 22-09-2004, 18:15
- so einfach geht das nicht :.) - von Gast - 24-09-2004, 04:16
[Kein Betreff] - von qilin - 24-09-2004, 09:32
[Kein Betreff] - von Gerhard - 25-09-2004, 14:44
[Kein Betreff] - von Gerhard - 26-09-2004, 23:18
Re: Judas - von adagio - 14-04-2006, 23:34
[Kein Betreff] - von adagio - 14-04-2006, 23:49
[Kein Betreff] - von adagio - 16-04-2006, 03:40
[Kein Betreff] - von adagio - 16-04-2006, 03:46

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