(07-12-2009, 21:34)Melmoth schrieb: Hierzulande bestand mal jahrhundertelang die Gefahr, als Ketzer verbrannt zu werden, wenn man nach der Taufe nicht mehr dem katholischen Glauben angehören wollte. Ist deshalb jeder überzeugte Katholik eine unterdrückte Person, die man von ihrem Glauben abbringen muss, um sie von diesem jahrhundertealten Zwang zu befreien?
Bevor jetzt der Einwand kommt, dass in diesem Beispiel die Fälle von Zwang viel zu lange zurückliegen, um noch Wirkung zu zeigen, lass es mich umformulieren:
Wie schön, dass du dein Beispiel gleich selbst als unsinnig erkannt hast, dann ersparst du mir langwierige Erklärungen darüber, dass der Unterschied darin besteht, dass es in vielen Islamischen Ländern heute noch so IST, dass Frauen sich bis aufs letzte verhüllen müssen (und diese Tradition am liebsten in Europa weiterführen, bzw. einführen würden), während die "Ketzer-Jahre" des Christentums - nicht danke dem Christentum selbst - vorbei sind.
(07-12-2009, 21:34)Melmoth schrieb: War zu der Zeit, als die Gefahr noch bestand (und in den Jahrzehnten danach), jeder Katholik nur deshalb Katholik? Und hätten andere, um diejenigen, die tatsächlich aus Angst Scheinkatholiken waren, zu befreien, alle Katholiken missionieren müssen, weil es schließlich unmöglich ist, dass jemand diesem Glauben aus Überzeugung angehört?
Nein, nicht jeder war deshalb Katholik. Aber wer nicht Vorteile daraus ziehen konnte liess sich ausbeuten und unterdrücken, unter Androhung göttlicher Strafe. Auch hier gilt: Wer Jahrhundertelang dazu erzogen wird, alles was die Kirche sagt vorbehaltslos zu glauben, mag das - mangels besseres Wissens - freiwillig tun, die Sache an sich ist trotzdem zu verurteilen.
(07-12-2009, 21:34)Melmoth schrieb: Ich weiß, es ist polemisch formuliert, aber ich denke, was jemand freiweilig tut und was nicht, erfährt man nur vom einzelnen Menschen, nicht von allgemeinen Tendenzen. Und andere zu ihrem Glück zwingen zu wollen, kann ganz schön schief gehen, weil das eigene Glück nicht unbedingt das des anderen ist.
Erzähl mir nicht es wäre irgendjemandes Glück, in einem Pulli, Pumphosen, Kopfbedeckung und da drüber noch Plastikanzug im Meer baden zu gehen. :icon_rolleyes:
(07-12-2009, 21:34)Melmoth schrieb: Ich kann mir z.B. ebenso wenig vorstellen, wie jemand sich wohl fühlen kann, wenn er in der Öffentlichkeit nur in Bodehose oder ähnlichem rumläuft, wie du dir vorstellen kannst, dass jemand sich unter einem Schleier wohlfühlen kann. Rein persönlich kann ich mich da einfach nicht reindenken. Aber trotzdem glaube ich dem Typen, der mir auf der Straße in der Badehose entgegen kommt, dass er schon weiß, was er tut, und unterstelle ihm nicht, dass er ein zu keiner eigenen Entscheidung fähiges Opfer einer Gesellschaft ist, in der ein unterschwelliger Zwang besteht, sich halb nackt zu präsentieren, oder was einem da einfallen könnte. Und genauso wenig, wie ich ihn zu seinem eigenen besten dazu erziehen will, sich mehr anzuziehen, will ich zu meinem eigenen besten dazu erzogen werden, meine ach so rückständigen Stoffmassen abzulegen, um mir dann anzuhören, dass ich jetzt endlich frei wäre, während ich mir vor Scham das sprichwörtlich Mauseloch herbeisehne.
Du tust ja so, als würden "westlich Geprägte" permanent mit Badehose rumlaufen. Wir laufen mit normalen Kleidern rum. Aber Baden zu gehen - da ist es recht sinnlos Kleider anzubehalten. Klar, wenn dir ein Mauseloch-verkriech-Schamgefühl eingetrichtert wurde, mag das anders sein. Wenn du das toll findest...
Aber mal ehrlich, DAS hier, soll mit einem normalen "Schamgefühl" erklärbar sein?
![[Bild: Afghanistan_Burka_schleier_Burqua__BURQA.jpg]](http://picture.yatego.com/images/42e7774e343631.0/Afghanistan_Burka_schleier_Burqua__BURQA.jpg)
Wer sich allen ernstes seines Aussehens, seines Körpers, so schämt, dass er sich derart verhüllen muss, hat wirklich die ultimative Gehirnwäsche hinter sich. Der (männliche) "Erfinder" dieser Tradition muss an unheimlichen Minderwertigkeitskomplexen gelitten haben, dass er seine Frau so verhüllte, auf dass sie ja keinem anderen Mann auch nur den geringsten sexuellen Anreiz biete. Der muss ja nen unglaublich kleinen.... na egal.

