Gedankenspiel - Sinn des Lebens

[petronius]

daß das dasein des menschen kulturell beeinflußt ist, ist eine so wenig überraschende wie platte erkenntnis. der ich ja auch nie widersprochen habe. ich bestreite, daß die kultur eine allgemein (für jedes individuum) verbindliche vorstellung vom "sinn des lebens" dekretiert

(1) Ich verspreche nicht, dass ich den Sinn des Lebens in Worte fassen könnte, oder, dass es eine allgemein verbindliche Vorstellung davon gäbe.

(2) Ich stelle aber in Frage, dass es Aufgabe jedes Einzelnen sei, für sich selbst den Sinn des Lebens zu finden. Könnte es nicht z.B. sein, dass ein gewisser Rahmen für den Sinn des Lebens vorgegeben ist? Muss er komplett frei, komplett offen sein, nur weil wir es nicht schaffen einen verbindlichen Sinn des Lebens zu formulieren?

wodurch sollte dieser "rahmen" vorgegeben sein?

doch wieder nur durch menschen. auch, wenn sie sich dabei als sprachrohre gottes sehen. ob andere diese sicht übernehmen, ist aber wieder ihre freie entscheidung. wie du es also auch drehst und wendest - es führt immer auf das individuum zurück

In unserer Kultur gibt es Instanzen, die mit dem, was wir Sinn des Lebens nennen, in engem Zusammenhang stehen. Vielleicht kann man sie kulturelle Träger von Sinn nennen, weil sie unter anderem durch unsere Tradition in Sinnfragen besonders vorbelastet sind. Diese sind Familie, Gemeinde, Volk, Gott

diese "instanzen" werden von bestimmten individuen so gesehen, daß sie "mit dem, was wir Sinn des Lebens nennen", in besonders engem zusammenhang stünden. auch diese sicht muß man nicht teilen - ich z.b. tu das nicht

Es gibt noch unzählige mehr, aber diese sind die wichtigsten

sie sind dir die wichtigsten

mal zurück auf los: du formulierst hier sachverhalte und zusammenhänge, als stünden sie objektiv und allgemein gültig fest. woher nimmst du diese sicherheit, was legitimiert dich dazu?

Es besteht ein vager Konsens darüber, was sinnvoll ist und was nicht, z.B. gilt das Tragen von pinken Pyjamas nicht als sinnvolle Handlung (sinnvoll in Hinsicht auf den Sinn des Lebens), das Gebet gilt aber Vielen als sinnvolle Handlung und fast alle können es irgendie als sinnvolle Handlung nachvollziehen

das ist aber ein sehr vager konsens. ich z.b. sehe nicht, warum das tragen seltsamer pyjamas weniger sinnvoll (oder sinnlos) sein sollte als seltsame rituale des selbstgesprächs

Ich frage mich, was der Unterschied ist zwischen Beten und dem Tragen pinker Pyjamas. Ich stelle fest, Beten ist als sinnvolle Handlung tradiert, pinke Pyjamas tragen nicht

so what?

auch das verbrennen von hexen war einst "als sinnvolle Handlung tradiert". tradition ist noch kein wert an sich

Ich erinnere mich an meine Jugend. So viele Erwachsene, die schlechte Vorbilder waren aber Autorität, die Sinnfragen überhaupt nicht beantworteten oder mit der Ausrede: "Das muss jeder für sich selbst herausfinden."
Ich soll schaffen, wozu sie nicht fähig sind? Sind sie nicht als Erwachsene verpflichtet mir beizubringen, was Sinn ist? Es ist doch so einfach mir Sinn zu geben, ein nettes Wort würde mir reichen oder eine Geschichte. Stattdessen nur Ausreden. Wie wütend mich das machte

es machte dich wütend, daß du dir selber erarbeiten solltest, was diese menschen dir nicht auf dem silbernen teller zu präsentieren bereit waren

die aussage "Das muss jeder für sich selbst herausfinden" bedeutet ja keineswegs, selber nicht zur sinnfindung bzw. gebung fähig zu sein. es heißt nur, das nicht stellvertretend für andere tun zu wollen. und zwar mit gutem grund

wenn du tatsächlich meinst, ein "nettes Wort würde reichen oder eine Geschichte", um dir den den sinn deines lebens zu vermitteln, dann wirkst du doch reichlich naiv

there is no such thing as a free lunch

Ich behaupte nicht, dass man nur durch Gebet und Bibelstudium Sinn finden kann. Ich behaupte nur, dass man mit Gebet und Bibelstudium in unserer Kultur ziemlich sicher Sinn finden kann, weil es Handlungen sind, deren Bedeutung in unserer Kultur besonders eng mit dem Sinn des Lebens zusammenhängt

ja - wenn man meint, daß gebet und bibelstudium in unserer kultur sinnvoll sind, dann meint man, daß es sinnvoll ist, sich per gebet und bibelstudium dem sinn des lebens zu nähern

das ist nicht sonderlich originell

und ich kann dazu nur sagen, daß in meiner kultur gebet und bibelstudium keinen besonderen stellenwert haben. daß das kulturhistorisch mal anders war - geschenkt

An der Handlung "Beten" manifestiert sich irgendwie das, was man in unserer Gesellschaft unter dem Sinn des Lebens versteht. Durch regelmäßiges Beten komme ich diesem Sinn irgendwie besonders nah, auch ohne ihn präzise beschreiben zu können

du vielleicht - andere nicht

Ich behaupte, dass die Instanzen Familie, Gemeinde, Volk und Gott in unserer Kultur so dominant sind und einen so großen inhaltlichen Bezug zu Sinnfragen haben, dass es hier nicht möglich ist Sinnfragen zu beantworten ohne damit eine Position zu diesen Instanzen zu ergreifen

wo wir schon bei behauptungen sind: ich behaupte, daß dem durchaus nicht so ist. allein schon "gemeinde": wer hat mit so was denn heutzutage noch was am hut?

du versuchst, ein längst überkommenes kulturverständnis zu konservieren, und das dann als a priori hinzustellen

Gerade weil die Menge sich verändert suche ich nun nach den Bestandteilen, die relativ konstant drin sind. Diese sind kulturell gesehen besonders sicher

wunderbar!

gebet und bibelstudium gehören ja wohl empirisch eindeutig nicht dazu

Pointe: Am Gebet manifestiert sich Sinn auf ähnliche Weise wie wir durch das Wort "Sonne" Bezug nehmen auf diese helle Scheibe, die tagsüber am Himmel zu sehen ist, und damit eine ganze Menge mehr meinen als nur "helle Scheibe am Himmel". Sich darüber zu ärgern, dass sich Sinn am Gebet manifestiert, ist so als ob man sich darüber ärgert, dass wir zur Sonne eben Sonne sagen. Zu fragen, warum das Gebet Sinn macht, ist als ob man fragt: "Warum sagen wir Sonne zur Sonne?" So habe ich das gemeint mit dem Beten und dem Sinn.

das ergibt für mich jetzt keinen sinn