22-07-2008, 10:35
Frieden lieber Thomas
Sicherlich hat jeder einzelne Hadith (s)einen Zweck, jedoch überhaupt keinen, was den Islam im Koran betrifft.
Damit wird aber die Religion verzerrt, wenn jeder nach einer eigenen mystischen Wahrheit sucht. Was das Ergebnis davon ist, sehen wir ja heute nur zu gut: unglaublich viele Strömungen in den einzelnen abrahamitischen Religionen. Und das alles nur, weil sie andere Quellen, oder wie du sie nennst, "mystische Wahrheiten" suchten.
Ja, das ist natürlich die wohlwollende Deutung eines vernünftigen Menschen, aber die Sprache der Ahadith sprechen eine klare (abergläubische) Sprache. Du findest unzählige weitere solcher Beispiele, die nicht nur für Gott gedacht sind, sondern z.B. auch für die "Heiligen" oder den Propheten oder auch andere "hochrangige Menschen". Es gibt auch solche Beispiele in negativer Form, wie aus dem Mail-Zitat des ersten Beitrags ersichtlich wird (Dajjal etc.). Wenn ich mit meinem sunnitischen Großvater über Religion unterhalte, merke ich da nichts, was Symbolik darstellen sollte. Da wird das Ganze, seit der Einführung der Ahadith, wörtlich geglaubt und es sind meistens Menschen, die sich nicht in diesem Umfeld bewegen, die das ganze gerade aufgrund der Vernunft nicht wörtlich nehmen.
Jedoch belegt das natürlich nicht, dass diese Ahadith im wörtlichen Sinne geschrieben wurden, das belegt die große Anzahl ähnlicher Ahadith, die eine Ideologie erschaffen haben, die in höchstem Masse giftig wirkt auf die "religiöse Gesundheit" - dazu anleitet, das Wesentliche mit Unwesentlichem, das Wahre mit dem Falschen zu vermischen.
Selbst aber wenn wir diese Aussprüche nicht wörtlich nehmen, stehen wir vor einer unverdaulichen Suppe, wo jeder die Zutaten selbst bestimmt hat, wo die Zutaten eigentlich frei wählbar sind.
Was nun um den einzelnen Verdienst der Ahadith angeht, so gibt es tatsächlich auch Weisheiten darunter. Die sind aber meist areligiöser Natur, weshalb jegliche weitere Weltvorstellung aus den Ahadith abzulehnen ist. Leider seht ihr nicht mit eigenen Augen, was diese Ahadith in Wirklichkeit, bei einem einfachen Menschen wie z.B. meinem Großvater, anrichten. Ihr seht nicht, wie Ahadith als Wort Gottes geglaubt werden, und das seit Anbeginn ihrer Niederschrift (was gut dokumentiert ist). Ihr seht leider nicht, dass "hochrangige Gelehrte" in Saudi Arabien aufgrund Ahadith allen Ernstes behaupten, die Erde sei flach, und noch mehr unwissenschaftlichen Unsinn publizieren und die Menschen daran glauben. An der Auslegung hat sich nichts geändert, kannst alles nachlesen in den Hunderten Büchern über Tafsir und Literatur über die Sekundärliteratur im Islam und auch deren Sekundärliteratur und auch deren und auch deren...
Der Balken sitzt dermaßen tief in unseren Augen, dass es besser ist, das giftige Beizeug, den schädlichen Fremdkörper von unserem Körper zu trennen, und zwar ganz und uns auf die vollkommene Medizin beschränken.
Dazu sind keine Ahadith nötig, das belegen die Tausenden von Hunderten meisterhaften Poeten und Dichtern, die keine Ahadith kannten.
t.logemann schrieb:"Was ist der Zweck jedes einzelnen Hadithes gewesen?"
Sicherlich hat jeder einzelne Hadith (s)einen Zweck, jedoch überhaupt keinen, was den Islam im Koran betrifft.
Zitat:die in der äusseren Form eine mystische Wahrheit verbergen könnten.
Damit wird aber die Religion verzerrt, wenn jeder nach einer eigenen mystischen Wahrheit sucht. Was das Ergebnis davon ist, sehen wir ja heute nur zu gut: unglaublich viele Strömungen in den einzelnen abrahamitischen Religionen. Und das alles nur, weil sie andere Quellen, oder wie du sie nennst, "mystische Wahrheiten" suchten.
Zitat:Wenn Gott nach der Sammlung Bukhari so WIE Sonne und Vollmond erscheinen wird, dann stellt sich für mich hier die Frage, ob der Verfasser dieses Satzes von Sonne und Mond als reale Himmelkörper ausging oder ob mit den Begriffen "Sonne/Mond" nicht eine mystische Bedeutung verknüpft ist.
Ja, das ist natürlich die wohlwollende Deutung eines vernünftigen Menschen, aber die Sprache der Ahadith sprechen eine klare (abergläubische) Sprache. Du findest unzählige weitere solcher Beispiele, die nicht nur für Gott gedacht sind, sondern z.B. auch für die "Heiligen" oder den Propheten oder auch andere "hochrangige Menschen". Es gibt auch solche Beispiele in negativer Form, wie aus dem Mail-Zitat des ersten Beitrags ersichtlich wird (Dajjal etc.). Wenn ich mit meinem sunnitischen Großvater über Religion unterhalte, merke ich da nichts, was Symbolik darstellen sollte. Da wird das Ganze, seit der Einführung der Ahadith, wörtlich geglaubt und es sind meistens Menschen, die sich nicht in diesem Umfeld bewegen, die das ganze gerade aufgrund der Vernunft nicht wörtlich nehmen.
Jedoch belegt das natürlich nicht, dass diese Ahadith im wörtlichen Sinne geschrieben wurden, das belegt die große Anzahl ähnlicher Ahadith, die eine Ideologie erschaffen haben, die in höchstem Masse giftig wirkt auf die "religiöse Gesundheit" - dazu anleitet, das Wesentliche mit Unwesentlichem, das Wahre mit dem Falschen zu vermischen.
Selbst aber wenn wir diese Aussprüche nicht wörtlich nehmen, stehen wir vor einer unverdaulichen Suppe, wo jeder die Zutaten selbst bestimmt hat, wo die Zutaten eigentlich frei wählbar sind.
Was nun um den einzelnen Verdienst der Ahadith angeht, so gibt es tatsächlich auch Weisheiten darunter. Die sind aber meist areligiöser Natur, weshalb jegliche weitere Weltvorstellung aus den Ahadith abzulehnen ist. Leider seht ihr nicht mit eigenen Augen, was diese Ahadith in Wirklichkeit, bei einem einfachen Menschen wie z.B. meinem Großvater, anrichten. Ihr seht nicht, wie Ahadith als Wort Gottes geglaubt werden, und das seit Anbeginn ihrer Niederschrift (was gut dokumentiert ist). Ihr seht leider nicht, dass "hochrangige Gelehrte" in Saudi Arabien aufgrund Ahadith allen Ernstes behaupten, die Erde sei flach, und noch mehr unwissenschaftlichen Unsinn publizieren und die Menschen daran glauben. An der Auslegung hat sich nichts geändert, kannst alles nachlesen in den Hunderten Büchern über Tafsir und Literatur über die Sekundärliteratur im Islam und auch deren Sekundärliteratur und auch deren und auch deren...
Der Balken sitzt dermaßen tief in unseren Augen, dass es besser ist, das giftige Beizeug, den schädlichen Fremdkörper von unserem Körper zu trennen, und zwar ganz und uns auf die vollkommene Medizin beschränken.
Zitat:Man kann aber auch eine wunderbar poetisch-mystische Geschichte darüber schreiben, die damit endet, dass der Sucher oftmals Gott erst dann findet, wenn er völlig verzweifelt die Hoffnung auf Gott schon fast aufgegeben hat - so hat Ha`fis den Hadith interpretiert.
Dazu sind keine Ahadith nötig, das belegen die Tausenden von Hunderten meisterhaften Poeten und Dichtern, die keine Ahadith kannten.
Gottergebenheit beginnt durch Verleugnung und Hinterfragung; Ein Gott, ein Zentrum, eine gemeinsame Botschaft