Glaubt ihr an den Teufel und die Hölle?

[Reklov]

Ist das so? In der Geschichte steht das so nicht, auch wenn Du hier eine bei Priestern beliebte Erklaerung wiederholst. Nirgendwo steht naemlich, dass Adam und Eva je unsterblich gewesen waeren. Was sehr wohl im Text steht, ist, dass der Genuss der Frucht vom anderen Baum Unsterblichkeit verleiht. Die haben sie nie bekommen, aber sie wissen jetzt durch die Frucht der Erkenntnis, dass sie sie nie bekommen haben.

ReklovDie 2 berüchtigten Bäume werden schon vor der Erschaffung des Menschen=Adam von Gott zum Wachsen gebracht (Mose 2, 9.) 
In Mose 2, 17. äußert Gott die eindeutige Warnung, dass mit dem Essen der >verbotenen Frucht< die Sterblichkeit verbunden ist.
 
Hallo Ulan,
hätte, wie Du meinst, die Sterblichkeit des ersten Paares schon vor der Versuchung unter dem Baum der Erkenntnis festgestanden, wäre die Warnung Gottes ja völlig überflüssig gewesen - und ehrlicherweise hätte er dies dem ersten Paar auch sagen müssen, denn von wem sonst, außer von Gott, sollte man ehrliche Worte erwarten können/dürfen??? -

Allerdings geht aus dem weiteren Text hervor, dass diese Mahnung nur an ADAM=Mensch gerichtet worden sein kann, denn erst in Mose 2, 22 folgt die Erschaffung des Weibes aus einer Rippe Adams.
Ich denke, diese EDEN-Story ist mehr als ein Gleichnis aufzufassen! Manche Psychologen deuten sie z.B. als das Heraustreten des Menschen aus dem rein tierischen Bewusstsein. Bekanntlich schämen sich Tiere ja nicht ihrer Nacktheit oder haben Gewissensbisse, weil sie eben den Unterschied von GUT und BÖSE nicht kennen. (Oder kennt jemand einen Fall, der von einem Raubtier berichtet, welches nach dem Töten eines Menschen eine Spur der Reue oder Gewissensbisse gezeigt hat?) 
Typisch für den Orient aber ist, dass die Schuld des Ungehorsams und die damit einhergehende Verführung Adams auf Eva abgewälzt wird, obwohl diese ja die Warnung nie persönlich aus erster Hand hören konnte! Eva verschiebt wiederum die Schuld auf die Schlange...
Die Lage des Garten EDEN ist übrigens im Bibel-Text sehr genau beschrieben: Er lag im Nordwesten des heutigen Iran.  

Erst in Mose 3, 22. fällt es Gott ein, Adam=Mensch mit der Vertreibung aus dem Paradies vom Baum des Lebens fernzuhalten!
Wie jeder leicht erkennen kann, waren die Autoren der Genesis beim Aufbau der Eden-Story etwas wackelig und für mich ist ein logischer Bruch besonders an der Stelle enthalten, an welcher die Sterblichkeit des Menschen ADAM von Gott angedroht wird, obwohl sie ja erst später, in Mose 3, 22. als bereits gegeben im Text erscheint und somit die Vertreibung aus dem Paradies notwendig macht!  

Ich meine: Um aber "wie Gott zu sein", bedarf es wohl weit mehr, als nur den Unterschied zwischen GUT und BÖSE zu kennen, denn mit Verlaub, dieser ist heute wohl jedem gesunden Menschenverstand bewusst!

Ulan
Es ist Gott, der sagt, Adam und Eva waeren jetzt wie er, bzw. wuerden es werden, wenn sie noch die Frucht des anderen Baums essen wuerden. Wovor Gott Angst hat, weshalb er sie aus dem Garten wirft. Mir scheint Dein "gesunder Menschenverstand" scheitert hier am Textverstaendnis.

... jedem "gesunden Menschenverstand" müsste zumindest der von mir beschriebene logische Bruch auffallen: Denn, Gott kann ja keine Sterblichkeit androhen, wenn er sie bereits in seinen "Geschöpfen" biologisch einprogrammiert hat. Zudem fehlt bei dieser Story die Erklärung, warum denn auch Tiere sterblich sind? - Diese, besonders die Meerestiere, können ja nun nicht vom Baum der Erkenntnis genascht haben, denn dazu müssten sie ja an Land gekrochen sein !?!? 

"Eigentlich" hast Du den Text also nur zur Hälfte richtig "gedeutet"!  

Hmm, da habe ich einen anderen Eindruck, wer hier den Text nicht richtig gelesen hat.
Aber klar, Jahrtausende, in denen irgendwelche Priester uns einreden wollten, die Schlange sei der Teufel, haben wohl bei Dir ganze Arbeit geleistet. Dabei schauen wir hier auf die Eifersucht eines Gottes, wie so oft in diesen alten Geschichten. Auch Lucifer, der Bringer des Lichts, hat wohl zu Unrecht einen schlechten Namen bekommen. Der Name erinnert an Prometheus, der den Menschen das Licht gebracht hatte und deshalb von Zeus bestraft wurde. Goetter teilen anscheinend nicht gerne. Nur, wer ist hier der Teufel?

... Texte lesen und sie interpretieren, ist halt weder einfach noch eindeutig! -
 
Von einer Deiner Vorstellungen darfst Du dich aber getrost verabschieden: Priester konnten bei mir noch nie "ganze Arbeit" leisten, sowenig, wie Dir Aussagen/Berichte/Ergebnisse der modernen Wissenschaften etwas wirklich Tiefgründiges über das DASEIN im SEIN verraten können!
Uns Menschen helfen da leider weder "Lichtbringer" noch Sagen-Gestalten, wie z.B. Prometheus! Und wenn Du von "Göttern" schreibst, wie sie Menschen-Fantasien zu Papier brachten, so hast Du damit in keiner Weise dasjenige entziffern können, was hier auf Erden so alles unter dem Begriff "Gott" beworben, angeboten und verkauft wird!  

BARUCH DE SPINOZA hat dieses Wort auf seine Weise sprachlich in seinem Werk ETHIK sehr geschickt aufgegriffen und vorgestellt, indem er in seinen Lehrsätzen u.a. auf die SUBSTANZ eingeht.

In seinen Definitionen (Punkt 6) meint er:

>> Unter Gott verstehe ich das absolut unendliche Wesen, d.h. die SUBSTANZ, die aus unendlichen Attributen besteht, von denen ein jedes ewiges und unendliches Sein ausdrückt.<<

Seine darunter stehende ERLÄUTERUNG:

>> Ich sage absolut unendlich, im Gegensatz zu: in seiner Art. Denn was nur in seiner Art unendlich ist, dem können wir unendliche Attribute absprechen. Was dagegen absolut unendlich ist, zu dessen Wesen gehört alles, was Sein ausdrückt - und keine Verneinung in sich schließt. <<

Natürlich äußert sich der Denker auch detailliert zu dem Begriff SUBSTANZ, was ich aber an dieser Stelle aus Platzgründen mal ausklammern will. 
Jeder bemerkt leicht, dass hier nicht mit Frömmigkeit und Aberglauben hantiert wird! Kein Wunder, dass dieser Denker nach wie vor zeitlos "modern" ist und, wie zu lesen war, auch von jungen Intellektuellen gerne gelesen wird ... seine Darlegungen ständig REVIVAL feiern ...

Gruß von Reklov