17-06-2021, 19:53
(17-06-2021, 17:20)petronius schrieb: dieser gottesglaube ist im inneren des menschen verankert, nicht durch äußere umstände herbeigeführt - vielleicht eine "gabe", auf die man als nicht gläubiger manchmal beinahe ein wenig neidisch sein kann, die einem aber "gegeben ist" - oder eben nicht.
Ja, so wird es wohl sein. Es gibt einfach spirituellere Menschen und weniger spirituell veranlagte.
(17-06-2021, 17:20)petronius schrieb: entsprechend auch weitgehend unbeirrbar in dem sinn, daß er nicht durch kleinigkeiten (was ist "klein"? auch darüber kann man lange streiten - dem gläubigen aber ist wohl so einiges "klein" in dem sinn, daß es seinen glauben nicht erschüttert) aus seinem glauben geworfen wird
(17-06-2021, 17:20)petronius schrieb: diese menschen bewundere ich in gewissem sinne
Warum bewunderst du sie? Ein gewisser Wehmut oder Neid, dass es Menschen gibt, denen die Ratio keinen Riegel davor schiebt, an unsichtbare "Freunde" zu glauben und daraus Kraft zu schöpfen, kann ich nachvollziehen bzw. kenne derlei auch.
Aber bewundern? Weiß nicht. Bewunderung verbinde ich eher mit Leistung (zb. wenn jemand viel trainiert und dann ein sportliches Ziel erreicht). Spirituell veranlagt zu sein ist imho aber keine solche Leistung. Daher bewundere ich solche Leute auch nicht.
(17-06-2021, 17:20)petronius schrieb: was diese gläubigen ebenfalls nicht tun: beweise für die gottesexistenz suchen oder gar aktiv verbreiten, um andere vom glauben zu überzeugen. und ich glaube nicht, daß das daran liegt, daß ihnen klar ist, wie ich so etwas aufnehmen würde - sondern daß es für sie unerheblich ist, ob und wie "gott" bzw. seine existenz objektiv nachgewiesen oder wenigstens plausibel gemacht werden kann. glaube ist subjektiv, und mehr braucht es nicht
Mehr braucht es für diese Leute nicht. Für andere halt schon.
(17-06-2021, 17:20)petronius schrieb: warum machen sie das?
weil sie sich bonuspunkte im himmel (oder wenigstens bei der eigenen gemeinde) erarbeiten wollen?
Gibt es, ja. Wohl vor allem bei den konservativ-fundamentalistischen Gläubigen.
(17-06-2021, 17:20)petronius schrieb: um sich selber zu überzeugen, also ihren eigenen schwankend gewordenen glauben zu festigen?
Ja, auf jeden Fall, auch das gibt es.
Das gibt es übrigens auch bei Gläubigen, die nicht missionieren. Die aber für sich selbst eine Art Beweis brauchen. Die Gläubigen in meinem Umkreis tun derlei eher mittels philosophischer Argumente, zb. dass unsere Sehnsucht nach Gott ein Hinweis auf eine solche Existenz sei.
Stichhaltig sind alle diese Argumente natürlich nicht. Aber sie kommen meist von Menschen (so meine Erfahrung) die auch keinen Zugang zu Naturwissenschaft und ähnlichem haben und in allen ihren Überlegungen den Menschen in den Mittelpunkt stellen. Und vom Menschen her betrachtet versuchen Gott für sich zu beweisen.
(17-06-2021, 17:20)petronius schrieb: es mag ja andere gründe geben, reden wir darüber!
Ansonsten fällt mir nur noch eine Art "Selbstfindungsphase" ein, in welcher die eigene Weltanschauung mitsamt ihren Argumenten einem kritischen Publikum vorgeführt wird. Etwa so war es auch mal bei mir mit Anfang 20. Als ich dann erkannt habe, dass meine Argumente einer Überprüfung nicht standhalten, änderte ich meine Sichtweise.