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Gibt es Wunder?
#18
daVinnci schrieb:Meine Erkenntnis:

Wunder gibt es genauso wenig, wie es Jungfrauen Geburten gibt!  .....

Die Problematik einer Diskussion über Wunder wurzelt m.E. bereits in der Schwierigkeit einer sauberen Definition eines Wunders. In den Antworten auf DaVinncis Eintrag erkenne ich die Auffassungen als „übernatürliche Ereignisse“., oder „im Gegensatz zu den Naturgesetzen stehende Ereignisse“. Weiter werden Wunder als direkt auf Gott zurückgehendes Eingreifen in unseren diesseitigen Alltag angesehen (weshalb sie zuweilen auch als Gottesbeweis dienen).

Betrachten wir zunächst den Begriff „übernatürlich“, worunter man „als mit dem Verstand nicht erklärbar“ versteht. In diesem Sinn wäre für einen frühen Christen ein Radio zweifellos ein Wunder gewesen. Die obige Definition ist also sicherlich unpassend gewählt. Sie müsste etwa in der Form „für keinen noch so intelligenten Menschen in keiner noch so wissenschaftlich fortgeschrittenen Zeit fassbar“ abgeändert  werden, womit sie aber sinnlos wird, denn woher wollen wir wissen, ob zu einem späteren Zeitpunkt nicht völlig bizarr wirkende Naturgesetze entdeckt werden, die erklären könnten, was heute noch als Wunder gälte?

Betrachten wir die Definition als „im Gegensatz zu den Naturgesetzen stehende Ereignisse“. Hier ergeben sich ähnliche Schwierigkeiten. Nehmen wir an, die uns berichteten Wunder aus der Bibel und anderen Quellen hätten sich alle sämtlich so zugetragen, wie es uns überliefert ist. Zweifellos stehen diese Phänomene im Gegensatz zu den derzeit bekannten, in unserem Universum wirkenden Naturgesetzen: Das Schreiten von Jesus über dem Wasser, die wunderbare Vermehrung von Brot und Fischen, all dies steht tatsächlich im Widerspruch zur herkömmlichen Physik. Könnte es jedoch nicht Anomalien der Naturgesetze geben, die ein derartig abweichendes Verhalten unter Umständen gestatten? Dies ist nicht auszuschließen. Man müsste die obige Definition also durch „im Gegensatz zu den derzeitig bekannten, und allen anderen, erst künftig zu erforschenden Naturgesetzen stehende Ereignisse“ ersetzen, womit sie aber wieder sinnlos wird.

Und außerdem - wären diese die Naturgesetze unseres Universums brechenden Phänomene nicht durch die Erkenntnisse der Quantenkosmologie in einem gewissen Rahmen legitimiert (sh. die Anmerkungen von Ekkard), nach der prinzipiell alle möglichen bizarren, unwahrscheinlichen Gesetzmäßigkeiten existieren? Wenn Jesus Zugriff auf die quantenkosmologische Ebene hatte, so würde beispielsweise eine Vervielfältigung von Wein und Brot nicht weiter verwunderlich sein. Und wäre diese extrem unwahrscheinliche Möglichkeit nicht noch immer physikalisch sinnvoller als die Annahme der Existenz eines übernatürlichen Gottes?

Bei diesen Überlegungen haben wir natürlich die einfachste Erklärung außer Acht gelassen, dass den überlieferten Wunderberichten nicht mehr Glauben zu schenken ist als den Äußerungen jener Zeitgenossen, die uns seit Jahrzehnten mit UFO-Berichten langweilen. Obwohl sie über ihre Erlebnisse augenrollend und mit bedeutungsschwerer Stimme berichten, wirken sie nicht gerade glaubwürdig. Es bleibt eine seltsame Tatsache, dass derlei Wunderbares stets nur Leuten mit geringem sozialem Status und bescheidener Intelligenz und Bildung widerfährt.

Unklar ist mir auch, wie man mit Hilfe von Wundern - falls es sie gäbe - die Existenz eines allmächtigen und allwissenden Gottes beweisen möchte. Da sie nur höchst selten und nur wenigen Einzelnen hilfreich auftreten, haben sie eher den Charakter vereinzelter Reparaturarbeiten an einer Schöpfung, deren Unvollkommenheit gerade dadurch erst deutlich wird (wie es DaVinnci oben ganz richtig anmerkt). Falls Gott mit Hilfe von Wundern auf seine Existenz aufmerksam machen möchte, so könnte er sicher in wesentlich größeren, Aufmerksamkeit heischenden Dimensionen operieren.

Umgekehrt könnte man natürlich jederzeit aus der Existenz Gottes jene von Wundern folgern. Nur wären sie dann eigentlich überflüssig. Die unsichtbare Lenkung der Welt durch Gottes Hand geht mit der Vorstellung eines göttlichen Plans wesentlich mehr konform als ein fallweises spektakuläres Eingreifen, das an eine Feuerwehraktion gemahnen muss.

Fazit: Bei Wunder handelt es sich um etwas wunderbar Abstruses....
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Nachrichten in diesem Thema
Gibt es Wunder? - von daVinnci - 10-06-2019, 16:34
RE: Gibt es Wunder? - von Holmes - 10-06-2019, 19:30
RE: Gibt es Wunder? - von daVinnci - 10-06-2019, 23:08
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RE: Gibt es Wunder? - von daVinnci - 10-06-2019, 23:41
RE: Gibt es Wunder? - von Davut - 25-04-2020, 13:09
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RE: Gibt es Wunder? - von Ekkard - 11-06-2019, 10:49
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RE: Gibt es Wunder? - von daVinnci - 11-06-2019, 14:53
RE: Gibt es Wunder? - von Giuseppe - 11-06-2019, 15:05
RE: Gibt es Wunder? - von Bion - 11-06-2019, 17:28
RE: Gibt es Wunder? - von Giuseppe - 11-06-2019, 19:50
RE: Gibt es Wunder? - von Bion - 11-06-2019, 23:57
RE: Gibt es Wunder? - von daVinnci - 11-06-2019, 22:17
RE: Gibt es Wunder? - von edi - 08-03-2020, 21:16
RE: Gibt es Wunder? - von Gert - 13-08-2019, 20:32
RE: Gibt es Wunder? - von Ekkard - 13-08-2019, 21:20
RE: Gibt es Wunder? - von Sinai - 13-08-2019, 23:30
RE: Gibt es Wunder? - von Ulan - 14-08-2019, 01:48
RE: Gibt es Wunder? - von Sinai - 13-08-2019, 23:48
RE: Gibt es Wunder? - von Ekkard - 14-08-2019, 22:02
wunder kontra naturgesetze - von edi - 07-03-2020, 21:26
RE: wunder kontra naturgesetze - von Ekkard - 08-03-2020, 11:11
RE: Gibt es Wunder? - von Mustafa - 08-03-2020, 02:44
RE: Gibt es Wunder? - von Geobacter - 08-03-2020, 08:31
RE: Gibt es Wunder? - von Gundi - 08-03-2020, 12:02
RE: Gibt es Wunder? - von Ulan - 08-03-2020, 12:38
RE: Gibt es Wunder? - von edi - 08-03-2020, 21:02
RE: Gibt es Wunder? - von Geobacter - 08-03-2020, 21:36
RE: Gibt es Wunder? - von Ekkard - 09-03-2020, 00:51
RE: Gibt es Wunder? - von Ulan - 08-03-2020, 22:41
RE: Gibt es Wunder? - von Praytes - 08-03-2020, 10:37
und wsieder so ein wunder - von edi - 08-03-2020, 21:37
RE: und wsieder so ein wunder - von Geobacter - 08-03-2020, 21:46
RE: Gibt es Wunder? - von Geobacter - 08-03-2020, 13:35
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RE: Gibt es Wunder? - von Ekkard - 09-03-2020, 19:35
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geschichte des Wunderglaubens - von edi - 14-03-2020, 22:40
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RE: und wieder so ein wunder! - von edi - 23-04-2020, 22:19
RE: Gibt es Wunder? - von Davut - 24-04-2020, 14:51
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RE: unsii´nnige spekulationen - von edi - 24-04-2020, 19:49
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