Integrationshindernis Islam?

[Erich]

 
Aber Du bist nicht die Gesamtheit der Muslime

Nein, aber ich kenne mich im Gegensatz zu dir mit dem Islam sehr gut aus.

Ich räume ein, dass mein Versuch, den Koran in Gänze zu lesen, gescheitert ist. Irgendwo bei Sure 4 habe ich die Lektüre eingestellt. Der Stil des von den meisten Muslimen als Gotteswort angesehenen Koran gefällt mir ganz und gar nicht. Aber das ist meine ganz persönliche Meinung. Sowas wie einen überlegenen Geist, der aus dem Koran spricht, kann ich auch nicht erkennen und das Fehlen jeglicher thematischen Struktur erleichtert das Lesen für mich ebenfalls nicht. Aber der Koran in deutsch steht recherchierbar im Netz zur Verfügung. Und die Eingabe von Stichwörtern führt auch zu Stellen, die zu Gewalt und Intoleranz aufrufen, den Menschenrechten und teilweise auch anderen Koranstellen widersprechen. Letzteres hat der Koran mit der Bibel, die ich vor ein paar Jahrzehnten `mal ganz las, gemeinsam, nur dass die riesige Mehrheit der Christen in ihrem heiligen Buch keineswegs das wörtliche Wort Gottes erkennt – im Gegensatz zum Verständnis der riesigen Mehrheit der Muslime vom Koran und, noch schlimmer, meist auch von der Sunna, die das nach christlichem und westlichen Verständnis geradezu unheilige Leben ihres heiligen Propheten darstellt, eines Mannes, der lebte, was im Frühmittelalter nicht nur auf der arabischen Halbinsel Usus war. Das Leben dieses Mannes zum Vorbild für das Leben  heute zu erheben, heißt das geistige Frühmittelalter zur Gegenwart zu machen. Und das ist ganz unbestreitbar Realität in vielen islamisch dominierten Staaten und wird keineswegs nur von ein paar Spinnern gefordert.    

 
Und wieviele Fatwas mag es wohl geben, die Gewalt im Namen des Islam ablehnen und wieviele Fatwas, die Gewalt verlangen

Ja, überleg mal ganz genau! Weißt du eigentlich, was eine Fatwa überhaupt ist?
Selbstverständlich geht es bei den allermeisten Fatwas um Schlichtung und Frieden!

Ooch, ich weiß schon, was `ne Fatwa ist und mir ist auch durchaus bewusst, dass sie  Sunniten de jure nicht bindet. Aber die die Fatwa annähernd ausschließlich aussprechenden sog. Korangelehrten genießen hohe Autorität auch unter den Sunniten.

Zum Inhalt neuerer Fatwas teile ich die in diesem Artikel

#http://www.nzz.ch/feuilleton/toeten-im-namen-allahs-1.18378020

vertretene Auffassung. Zitat daraus:

Islamistische Terroristen berufen sich zur Rechtfertigung ihrer Untaten auf ihre Religion. Geben Gründungsgeschichte und Gründungsidee des Islam eine Handhabe, um im Namen Allahs begangene Gewalttaten theologisch prinzipiell zu verurteilen? Nein – der Islam müsste sich erst in seiner religiösen Substanz wandeln.
Der Terror der Miliz Islamischer Staat (IS) gegen «Ungläubige» und Christen entsetzt und verängstigt die westliche Öffentlichkeit. Offizielle muslimische Stimmen, die diesen Terror verurteilen, sind wenige zu hören. Und wenn, dann richten sie sich nur gegen die schockierende und für den Islam imageschädigende Brutalität des Vorgehens, nicht gegen dessen Prinzip, oder sie verwickeln sich, wie unlängst eine wenig überzeugende Fatwa von britischen Imamen, in Widersprüche. Der IS ist keine Häresie, wie diese Fatwa behauptet, sondern handelt genau nach dem in der Geschichte wiederkehrenden Muster kriegerischer islamischer Expansion. Das Vorbild ist Mohammed selbst. Legitimationsgrundlage sind der Koran und das islamische Recht, die Scharia.  

 
Und es gab zwar tatsächlich Demos gegen Terror. Aber es gab auch Jubelkundgebungen z.B. anlässlich des 11.09.01.

Diese "Jubelkundgebungen", die damals durch die Boulevardpresse gegangen sind, wurden schnell als Fake entlarvt.

Hier muss ich einräumen, dass wahrscheinlich stimmt, was Du schriebst. Die einschlägigen Meldungen über den Jubel in Palästinensergebieten der CNN, die auch von anderen Presseorganen publiziert wurden, scheinen, wie ich soeben durch eine Recherche erfuhr, tatsächlich Jubelszenen gezeigt zu haben, die in einer früheren Zeit gedreht wurden.

Deshalb wird der Islam aber noch lange nicht zu einer gewaltfreien Religion (s. dazu auch den Link oben).

Mir geht es darum, dass die Menschenrechte nach UN-Konvention in der EU weiterhin gewahrt bleiben

Warum willst du dann zentrale Menschenrechte abschaffen, wie in diesem Thread ja deutlich wurde?

Hä? Ich glaube, es hackt. Das Gegenteil ist richtig. Bewahren will ich die Menschenrechte. Sie entspringen der Vernunft. Religion hingegen nicht und der Islam schon gleich gar nicht, weshalb ich auch jeglichen Kompromiss geltenden europäischen Rechts mit islamischen Vorstellungen strikt ablehne und Westeuropa gern Scharia-frei sehen würde – vollkommen Scharia-frei. Hier soll jeder leben können, wie er will, solange er nicht Dritten oder der Gemeinschaft schadet. Viel, viel eher sollten auch noch die letzten Reste religiösen Einflusses auf geltendes Recht verschwinden als dass jetzt und in Zulunft das von irdischer Vernunft nahezu unbelastete Fiqh auch nur in geringem Umfang Berücksichtigung erfährt. Wohin das führt, sehen wir im Dar al-Islam. 

Und ich sage das ganz klar: Ich habe kein Vertrauen in die Widerstandsfähigkeit selbst heute angepasster Muslime (Dich und einige wenige andere vielleicht ausgenommen) gegen islamische Parolen mit Verweis auf eine angeblich von Allah gewünschte Lebensweise und göttliches Recht. Diesbezüglich hat Europa noch einiges zu erwarten, weshalb es meiner festen Überzeugung nach niemals Teil des Dar al-Islam werden sollte.

Der Islam ist eine freiheitsfeindliche und Gewalt rechtfertigende Ideologie – imho.  

 
Und die Seiten, die explizit Kritik an Deiner Religion üben, haben fast immer recht und das meist ganz ohne Nazi-Hintergrund.

Den Unterschied zwischen sachlich-differenzierter Kritik und billiger Hetze scheinst du leider immer noch nicht begriffen zu haben.

Deine Meinungen und Argumentationen zum Thema Islam sind nach wie vor höchst oberflächlich und unsachlich.

Jeder, der sich die politische Situation in Staaten des Dar al-Islam sachlich und ohne Scheuklappen vor Augen führt, muss eigentlich notwendig zu dem Schluss kommen, dass Freiheit und Selbstbestimmtheit, so wie sie in der EU geltendes Recht ist, in nahezu keinem islamischen Staat gegeben ist. Hinzu kommt die Ablehnung des die Trennung von Religion und Staat propagierenden und individuelle Freiheit garantieren wollenden Euroislam durch offizielle islamische Organisationen, die Parallelkulturen in islamischen Ballungsgebieten in der EU, die ersten Schritte mancher EU-Staaten hin zur Akzeptanz von Teilen des islamischen Rechts, die Ergebnisse repräsentativer Umfragen in Europa und die Ergebnisse staatlicher Untersuchungen.