Umfrage: Leben wir in der Endzeit ?
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Leben wir in der Endzeit ?
(23-10-2013, 20:28)Sinai schrieb:
(23-10-2013, 19:49)konform schrieb: Die Angaben in der Schrift erlauben nicht die Nennung eines Datums. Doch ab Eintritt klar definierter Ereignisse muss sich die Gesellschaft noch ca. drei Jahre mit schweren gesellschaftlichen Umbrüchen und "Naturkatastrophen" herumquälen.
noch ca. drei Jahre ?
Mit Verlaub - das ist Deine Erfindung. Das steht nicht in der Apokalypse.

Ganz am Ende der Offenbarung steht eine Drohung:
"Wenn jemand etwas hinzufügt, so wird Gott ihm die Plagen zufügen, von denen in diesem Buche geschrieben ist"
Apokalypse / Offenbarung 2:18
Schrieb ich nicht ca. drei Jahre nach "Eintritt klar definierter Ereignisse"? Ich habe nie behauptet, dass diese Ereignisse bereits jetzt eingetreten sind...
Kleines Gedankenexperiment

Man stelle sich folgendes vor: in New York wird heute 2013 eine arabische Sekte aufgegriffen.
Die Wohnungen der Sektenmitglieder werden durchsucht, in jeder Wohnung wird eine Schrift gefunden in der unter anderem damit geprahlt wird "es wird ein Drittel der Menschheit getötet", dann werden diese Leute bald in Guantanamo sitzen.
(23-10-2013, 20:39)Sinai schrieb: - - -
Es geht hier um die Fragestellung:
Früher ein einziger Engel – jetzt 200 Millionen Mann
Wir sollten unterscheiden: Die Vernichtung der 185.000 stellt einen unmittelbaren göttlichen Eingriff dar. Die asiatische Invasion dagegen ist von den beteiligten Völkern seit langem beabsichtigt als Reaktion auf über Jahre gewachsenen Unmut gegenüber dem Westen. Die in Offenbarung 9 genannten vier Engel spielen eine mehr oder weniger passive Rolle. Die Invasoren legen sich mit Gegenkräften aus dem Westen - wie zuvor in unzähligen Kriegen üblich - an.

Der Schrift zufolge waren menschliche Herrscher wie Nebukadnezar oder Adolf Hitler Werkzeuge Gottes, so schwer das auch mit dem üblichen Gottesbild vereinbar ist.
(23-10-2013, 21:15)konform schrieb: Der Schrift zufolge waren menschliche Herrscher wie Nebukadnezar oder Adolf Hitler Werkzeuge Gottes,...

Hitler als "Werkzeug Gottes" zu bezeichnen ist eine Beleidigung seiner Opfer.

Und dafür auch noch "die Schrift" als Beleg anzuführen, ist Unsinn!
MfG B.
(23-10-2013, 20:53)Sinai schrieb: - - -
Laut Apokalypse / Offenbarung 9:18 "wird ein Drittel der Menschheit getötet"

Wir haben heute 6 Milliarden Menschen. Also werden 2 Milliarden getötet !!
So steht es im Buch. Ich habe diesen Irrsinn nicht geschrieben!
- - -
Wir sind derzeit ca. 7,1 Milliarden. Zu Tode kommen in zwei Durchgängen um die 50 %. Durch Ereignisse extraterristischen Ursprungs und geologische Umwälzungen kommen sicher nochmal um die 20 % um. Wie stark danach noch die militärischen Kräfte sind, geht aus der Schrift nicht hervor. Diese werden jedenfalls bei der Ankunft des biblischen Messias niedergemacht...
(23-10-2013, 21:19)Bion schrieb:
(23-10-2013, 21:15)konform schrieb: Der Schrift zufolge waren menschliche Herrscher wie Nebukadnezar oder Adolf Hitler Werkzeuge Gottes,...

Hitler als "Werkzeug Gottes" zu bezeichnen ist eine Beleidigung seiner Opfer.

Und dafür auch noch "die Schrift" als Beleg anzuführen, ist Unsinn!
Nebukadnezar, der den Juden gewaltig zusetzte, vollzog den Proheten zufolge den göttlichen Willen. Dass die Deutschen unter Adolf Hitler aus lauteren Motiven handelten, würde ich nie behaupten. Aber als Souverän über die Geschichte musste Gott wissen, warum er Menschen wie Adolf Hitler oder Napoleon Bonaparte zur Macht gelangen ließ...
(23-10-2013, 21:32)konform schrieb: Aber als Souverän über die Geschichte musste Gott wissen, warum er Menschen wie Adolf Hitler oder Napoleon Bonaparte zur Macht gelangen ließ...

Das ist eher ein Beweis für die Nichtexistenz Gottes, jedenfalls für die Nichtexistenz eines gütigen!
MfG B.
(23-10-2013, 21:25)konform schrieb: Wir sind derzeit ca. 7,1 Milliarden. Zu Tode kommen in zwei Durchgängen um die 50 %. Durch Ereignisse extraterristischen Ursprungs und geologische Umwälzungen kommen sicher nochmal um die 20 % um. Wie stark danach noch die militärischen Kräfte sind, geht aus der Schrift nicht hervor. Diese werden jedenfalls bei der Ankunft des biblischen Messias niedergemacht...


Soviel zur "Frohen Botschaft"
(23-10-2013, 21:36)Bion schrieb:
(23-10-2013, 21:32)konform schrieb: Aber als Souverän über die Geschichte musste Gott wissen, warum er Menschen wie Adolf Hitler oder Napoleon Bonaparte zur Macht gelangen ließ...

Das ist eher ein Beweis für die Nichtexistenz Gottes, jedenfalls für die Nichtexistenz eines gütigen!

Was heißt hier Souverän über die Geschichte? Spielt da der Teufel nicht auch noch eine kleine Rolle?
with great power comes great responsibility

Entscheidungen machen uns zu denen, die wir sind. Und wir haben immer die Wahl, das Richtige zu tun.
(23-10-2013, 21:32)konform schrieb: Aber als Souverän über die Geschichte musste Gott wissen, warum er Menschen wie Adolf Hitler oder Napoleon Bonaparte zur Macht gelangen ließ...
Die Menschen selbst ließen Napoleon und Hitler zur Macht kommen indem sie ihren Worten folgten und sie mit ihren "Taten" die Zeit der Herrschaft verlängerten, bis Gott ein Ende machte.
Wahrscheinlich gibt und gab es nie genug Menschen die gemeinsam die Kraft haben/hatten, sich gegen Ideologien des Tötens durchzusetzen. Die meisten von ihnen werden getötet, weil sie selbst friedfertig und ohne Gegenwehr sind.

Man sollte sich den "Jüngsten Tag" nicht herbeisehnen, aber für friedliche Menschen hat Gott ihn bestimmt, weil das Töten unter den Menschen sonst nie ein Ende nimmt.
(23-10-2013, 18:34)konform schrieb: Den Kennern des Buches der Offenbarung muss ca. drei Jahre vor der Großwende bewusst sein, was die Stunde geschlagen hat...

Es wird auch "Kenner des Buches" geben, die die Wahrscheinlichkeit, dass jemals eintreten wird, was Johannes prophezeite, mit den aus dem Mayakalender
abgeleiteten angeblichen Weissagungen gleichsetzen. Und mehr ist das meiner festen Überzeugung nach auch nicht. Prophetien gab`s und gibt`s die Masse und interpretationsfähig sind die alle, ob sie nun aus einer Religion heraus entstanden oder eher weltlicher Natur sind. Überall scheinen den Prophetiegläubigen irgendwelche Anzeichen dafür zu sprechen, dass eintritt, was gewahrsagt ist oder Astrologen erkannt zu haben glauben. Also wenn`s wenigstens die Prophezeiung einer delphischen Pythia wäre, der man unbedingt glauben will, dann könnte man immerhin sagen, die hätten (zumindest der Legende nach) den Athenern einen hilfreichen Ratschlag gegeben - nämlich den, sich vor den Persern hinter hölzernen Mauern zu verteidigen, was deren Feldherr Themsitokles dann auch in die Tat umsetzen ließ und die natürliche hölzerne athenische Flotte einsetzte und bei Salamis (5. Jh vuZ) siegte. Der aus der Pythia sprechende Gott Apollon war halt weise. Icon_smile Icon_smile
(23-10-2013, 22:31)indymaya schrieb: Wahrscheinlich gibt und gab es nie genug Menschen die gemeinsam die Kraft haben/hatten,
sich gegen Ideologien des Tötens durchzusetzen.

Dann fang mal bei der Apokalypse an . . .
(23-10-2013, 22:41)Sinai schrieb: Dann fang mal bei der Apokalypse an . . .
Es geht doch darum, dass Menschen, Menschen töten.
Für Gott ist es doch so, dass Menschen eh alle sterben, früher oder später.
Wieso sollte Gott gewalttätige Menschen nicht einfach "tot lassen"?
(23-10-2013, 22:48)indymaya schrieb:
(23-10-2013, 22:41)Sinai schrieb: Dann fang mal bei der Apokalypse an . . .
Es geht doch darum, dass Menschen, Menschen töten.
Für Gott ist es doch so, dass Menschen eh alle sterben, früher oder später.
Wieso sollte Gott gewalttätige Menschen nicht einfach "tot lassen"?
Ist doch alles Gottes Wille, er hat eben solche und jene vorgesehen
sonst hätte ers ja nicht gemacht.
Ist ja auch viel spannender als reines gegenseitig zu Tode lieben.
(24-10-2013, 00:19)Harpya schrieb: Ist doch alles Gottes Wille, er hat eben solche und jene vorgesehen
sonst hätte ers ja nicht gemacht.
Gottes Wille ist mMn doch, dass Sein Wille, in den Menschen auf der Erde geschieht. Da aber die gerechten Menschen seit Adam und Eva gestorben und ihre Seelen bei Gott sind, warten sie darauf, das Gott sie wieder auf der Welt wohnen lässt. Das dauert so lange, bis die Zahl der Menschen ereicht ist, die gerecht in der Welt gelebt hatten und Gott sie deshalb wieder leben lässt. Jesus meint nur, man sollte sich die "Endzeit" nicht herbeisehnen, weil sie für gerechte und ungerechte Menschen, die zu dieser Zeit leben, gleich schlimm sein wird.
Danach ist es so, wie Jesus es im "Vater unser" gelehrt hat:"Dein Wille geschehe, wie im Himmel also auch auf der Erde."
Zitat:Ist ja auch viel spannender als reines gegenseitig zu Tode lieben.
Ich stelle es mir wie einen "zeitlosen" Urlaub vor, Du kannst ja dann arbeiten gehen , Streber!


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