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RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 18-06-2023
(18-06-2023, 13:09)konform schrieb: Es ist Jesus, der die sieben Siegel öffnet, die sieben Posaunen blasen und die sieben Zornschalen ausgießen lässt. Nach den genannten Verhältniszahlen werden durch die beiden Weltkriege und besondere Maßnahmen mehr als viertausend Millionen Menschen ihr Leben verlieren.
Du meinst 4 Milliarden Menschen ?
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Ulan - 18-06-2023
Hat er doch geschrieben? Die Haelfte der Menschheit, wie es die in den Evangelien benutzte Zahl vorhersagt; und das waeren heute 4 Milliarden.
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 18-06-2023
Hat das Evangelium angedeutet, dass die Hälfte der "Einwohnerschaft Jerusalems" oder die Hälfte der "Menschheit" umgebracht wird ?
Als die Römischen Legionen im Jahre 70 erstmals Jerusalem eroberten, und dann im Jahre 130 zum zweiten Mal, wurden sehr viele Einwohner Jerusalems umgebracht.
Aber man kann aus biblischen Prophezeiungen nicht berechnen, dass nun heute die Hälfte der Menschheit getötet würde
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Ulan - 18-06-2023
Da ist nichts zu berechnen. Da steht "einer von zweien". Und es geht um "alle Voelker".
Nun, wir muessen uns nicht streiten, dass das mit den 4 Milliarden eine Milchmaedchenrechnung ist, aber es ist letztlich das, was die Bibel sagt, wenn wir davon ausgehen, dass das Gericht durch Jesus und alle Engel ueber alle Voelker noch nicht stattgefunden hat; was wohl unstrittig sein sollte.
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 18-06-2023
(18-06-2023, 20:29)Ulan schrieb: . . . dass das Gericht durch Jesus und alle Engel ueber alle Voelker noch nicht stattgefunden hat; was wohl unstrittig sein sollte.
"sollte" ?
Ich dachte, Wissenschaft - und dazu gehört auch die Theologie - sollte wertfrei sein ?
Und wie sollte man sich so ein "Gericht über alle Völker" vorstellen ?
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Ulan - 18-06-2023
Nun, es gibt Leute wie Konform, so dass ich es nicht von vorneherein ausschliessen wollte, dass es doch Leute geben wird, die das Gericht von Jesus und allen Engeln ueber alle Voelker schon irgendwo gesehen haben wollen; was ja den Ausdruck wissenschaftlicher Objektivitaet von meiner Seite aus darstellt. Die Faktenlage widerspricht einer solchen Sicht halt.
Wie das Gericht aussieht, steht doch in der Bibel: Jesus und alle Engel kommen vom Himmel runter, ein Thron wird aufgestellt, und alle Voelker muessen sich vor dem Thron versammeln. Jesus spricht dann vom Thron aus Gericht.
Kommen wir jetzt wieder an den Punkt, wo die Bibel woertlich recht hat, ausser dann, wenn's unbequem wird?
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 18-06-2023
(18-06-2023, 20:42)Ulan schrieb: Nun, es gibt Leute wie Konform
'Konform' ist ein Einzelkämpfer und somit vernachlässigbar. Aber die Millionen Zeugen Jehovas !
Und andere Religionsgemeinschaften
Wollen die wirklich so einen Schauprozess ?
Beitrag #64
(18-06-2023, 20:29)Ulan schrieb: . . . dass das Gericht durch Jesus und alle Engel ueber alle Voelker noch nicht stattgefunden hat; was wohl unstrittig sein sollte.
Da müssten ja vier Milliarden Beschuldigte aus allen Winkeln der Erde zu einer Gerichtsverhandlung verschleppt werden
Ich kann mir das nicht vorstellen, wahrscheinlich bist Du im Irrtum dass so etwas erwartet und gewünscht wird
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 19-06-2023
Beitrag #63
(18-06-2023, 19:52)Sinai schrieb: Hat das Evangelium angedeutet, dass die Hälfte der "Einwohnerschaft Jerusalems" oder die Hälfte der "Menschheit" umgebracht wird ?
Als die Römischen Legionen im Jahre 70 erstmals Jerusalem eroberten, und dann im Jahre 130 zum zweiten Mal, wurden sehr viele Einwohner Jerusalems umgebracht.
Aber man kann aus biblischen Prophezeiungen nicht berechnen, dass nun heute die Hälfte der Menschheit getötet würde
Beitrag #64
(18-06-2023, 20:29)Ulan schrieb: Da ist nichts zu berechnen. Da steht "einer von zweien". Und es geht um "alle Voelker".
In welcher Bibelstelle steht "einer von zweien" und in welchem Zusammenhang ist das gemeint?
Siehe hier:
Christentum und Theologie > 2050 Weltuntergang ? Beitrag #28
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Ulan - 19-06-2023
Wir reden jetzt seit Tagen ueber die kleine Apokalypse, also Mt 24 und 25. Ist alles schon zitiert. In der Johannesapokalypse ist die Zahl der Opfer noch hoeher.
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 19-06-2023
(19-06-2023, 12:39)Ulan schrieb: Zahl der Opfer
"Opfer" ?
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - konform - 20-06-2023
(18-06-2023, 19:52)Sinai schrieb: - - -
Aber man kann aus biblischen Prophezeiungen nicht berechnen, dass nun heute die Hälfte der Menschheit getötet würde
Die Ereignisse der letzten dreieinhalb Jahre der gegenwärtigen Ära - die zweite Hälfte der Danielschen Weltwoche - werden durch die sieben Siegel, die sieben Posaunen und die sieben Schalen symbolisiert. Der kommende Weltkrieg, den ein Viertel der Menschen nicht überstehen wird (Offenbarung 6,8), folgt der in Offenbarung 9,13- vorhergesagte, durch den ein Drittel der den ersten Krieg Überlebenden das Leben verlieren wird. Ein Viertel der Menschen vor dem ersten Weltkrieg entspricht dem Drittel der im zweiten Weltkrieg Getöteten. Also kommt durch die beiden Kriege insgesamt die Hälfte der Menschheit zu Tode. Durch unmittelbar von göttlicher Seite bewirkte Maßnahmen werden weitere Menschen ihr Leben verlieren. Zahlen dazu sind in der Offenbarung nicht genannt.
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Geobacter - 20-06-2023
(20-06-2023, 10:55)konform schrieb:(18-06-2023, 19:52)Sinai schrieb: - - -
Aber man kann aus biblischen Prophezeiungen nicht berechnen, dass nun heute die Hälfte der Menschheit getötet würde
Die Ereignisse der letzten dreieinhalb Jahre der gegenwärtigen Ära - die zweite Hälfte der Danielschen Weltwoche - werden durch die sieben Siegel, die sieben Posaunen und die sieben Schalen symbolisiert. Der kommende Weltkrieg, den ein Viertel der Menschen nicht überstehen wird (Offenbarung 6,8), folgt der in Offenbarung 9,13- vorhergesagte, durch den ein Drittel der den ersten Krieg Überlebenden das Leben verlieren wird. Ein Viertel der Menschen vor dem ersten Weltkrieg entspricht dem Drittel der im zweiten Weltkrieg Getöteten. Also kommt durch die beiden Kriege insgesamt die Hälfte der Menschheit zu Tode. Durch unmittelbar von göttlicher Seite bewirkte Maßnahmen werden weitere Menschen ihr Leben verlieren.
Und... was haben, bzw. hätten die Überlebenden von solche einem grausigen Schauspiel? Immerhin kann man ohne schlechtes Gewissen davon ausgehen, dass es sich bei Leuten die sich solche Szenarien herbeiwünschen, wohl nur um "gefühlskranke" Psychopathen, oder dahergelaufene bibelfromme Dorftrottel handeln kann. Wenn nicht sogar beides in einem. https://de.wikipedia.org/wiki/Dunkle_Triade
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 20-06-2023
(20-06-2023, 10:55)konform schrieb: Die Ereignisse der letzten dreieinhalb Jahre der gegenwärtigen Ära - die zweite Hälfte der Danielschen Weltwoche - werden durch die sieben Siegel, die sieben Posaunen und die sieben Schalen symbolisiert.
Ich habe vor Jahren im Kino den Film "Der Name der Rose" (nach dem Roman von Umberto Eco) gesehen - er handelte in einem mittelalterlichen Kloster in einer gebirgigen Gegend - und mich erinnern Deine theatralischen Redereien daran
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 20-06-2023
Du, 'Konform' redest auch nach Art der Zeugen Jehovas:
Auf ihrer Homepage jw.org suchte ich nach Menschensohn und fand einen Artikel: Schnitter, Ernten
" . . . sendet der Menschensohn „beim Abschluss des Systems der Dinge“ seine Engel als Schnitter aus, damit sie „aus seinem Königreich alle Dinge herauslesen, die Anlass zum Straucheln geben, und Personen, die gesetzlos handeln“."
Nun wäre zu fragen, was mit "gesetzlos handeln" gemeint ist; vor allem welches Gesetz ?
Das damals in der Provinz Judäa geltende Römische Recht war wohl nicht gemeint, eher die Thora
RE: Wäre Jesus einer der vier apokalyptischen Reiter ? - Sinai - 20-06-2023
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Dies wäre doch gleichmacherisch und somit absolut undenkbar. Der Sohn Gottes als einer von vier Reitern ??