Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Druckversion +- Religionsforum (Forum Religion) (https://religionsforum.de) +-- Forum: Studium (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=29) +--- Forum: Koran- und Hadithtexte (https://religionsforum.de/forumdisplay.php?fid=14) +--- Thema: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war (/showthread.php?tid=4844) |
Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Angelika - 12-09-2010 Zitat:Narrated 'Aisha: Zitat:Narrated 'Aisha: Zitat:Narrated 'Ursa: Zitat:Narrated 'Aisha: Zitat:'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Messenger (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house at the age of nine. She further said: We went to Medina and I had an attack of fever for a month, and my hair had come down to the earlobes. Umm Ruman (my mother) came to me and I was at that time on a swing along with my playmates. She called me loudly and I went to her and I did not know what she had wanted of me. She took hold of my hand and took me to the door, and I was saying: Ha, ha (as if I was gasping), until the agitation of my heart was over. She took me to a house, where had gathered the women of the Ansar. They all blessed me and wished me good luck and said: May you have share in good. She (my mother) entrusted me to them. They washed my head and embellished me and nothing frightened me. Allah's Messenger (, may peace be upon him) came there in the morning, and I was entrusted to him. Zitat:'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Apostle (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house when I was nine years old. Zitat:'A'isha (Allah be pleased with her) reported that Allah's Apostle (may peace be upon him) married her when she was seven years old, and he was taken to his house as a bride when she was nine, and her dolls were with her; and when he (the Holy Prophet) died she was eighteen years old. Zitat:Narrated Aisha, Ummul Mu'minin: Das sind muslimische Quellen. Die beiden wichtigsten nach dem Koran. Nicht das es wieder heißt ich würde das nur nachplappern und das sei gar ein böses Gerücht von den Feinden des Islams. Wenn man übrigens noch etwas über die "göttlichen Inspirationen" Mohammeds wissen möchte: Zitat:Narrated 'Urwa from 'Aisha: RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Schmettermotte - 12-09-2010 Kein Diskussionsansatz. Sollte der nicht nachgebracht werden wird das Thema geschlossen. Was willst du uns damit sagen? RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - alwin - 12-09-2010 Motte schrieb:Was willst du uns damit sagen?Das würde mich auch einmal interessieren.... Gruß RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Witch of Hope - 12-09-2010 Angelika, ich finde den Zitatanteil übermäßig proportioniert. Weniger wäre mehr gewesen. Übrigens gibt es in der islamischen und nichtislamischen Literatur über das Alter von Aischa/Aysche (oder wie auch immer geschrieben) unterschiedliche Aussagen. Nach andere Quellen war sie bei der "Heirat 7, bzw. 8 Jahre, und dem Vollzug der Ehe zwischen zehn und 14 Jahren. Außerdem wäre diese Ehe eigentlich zunächst nach islamischen und vorislamischen Stammesrecht fast ungültig gewesen, weil Mohamed den Brautpreis nicht aufbringen konnte oder wollte. Erst eine Sammlung unter seinen Gefährten brachte die Kohle zusammen. Was die junge "Braut" angeht, so mißt du es mit den heutigen Augen. Damals (teilweise in einigen gegenden auch heute noch), wurden Mädchen so früh verheiratet, um die Ehre und das Ansehen des vaters und des Ehemannes zu steigern. Mädchen hatten damals wie heute im Islam keine Wahl, und das, obwohl Mohammed zumind zu Beginn seiner Tätigkeit sehr frauenfreundlich urteilte. So verbot er z.B. die Mädchenmorde nach der Geburt, und setzte durch, dass auch Frauen erbberechtigt sind (wenn auch weniger als männliche Erben). Später änderte sich seine Einstellung Frauen gegenüber. Warum, ist nicht bekannt. So erlaubte er die Vergewaltigung kriegsgefangener Frauen feindlicher Stämme (daraus entwickelte sich dann später die "Ehe auf Zeit", die es einem mann gestattete, eine Frau zu entführen, zu "heiraten", zu vergewaltign, und dann zu verstoßen), und üfter bat er seine Leute darum, Frauen zu töten, die ihn und seine "Offenbarungen" kritisierten. Bukhari schreibt dazu einiges. RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Angelika - 12-09-2010 (12-09-2010, 13:54)Schmettermotte schrieb: Kein Diskussionsansatz. Sollte der nicht nachgebracht werden wird das Thema geschlossen. Ich wollte damit den Beleg für meine Aussagen in anderen Themen nachliefern. Diese wurden ja gesperrt. Deswegen konnte ich sie dort nicht posten. Es wurde ja behauptet, dass die Tatsache das Mohammed mit einer neunjährigen die "Ehe vollzogen" hat nur eine Propaganda von Islamfeinden sei. Hier habe ich belegt, dass Muslime selbst das zugeben. Du kannst das gern mit dem Thema was es hierzu schon gibt zusammenführen. RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Angelika - 12-09-2010 (12-09-2010, 14:46)Witch of Hope schrieb: Angelika, ich finde den Zitatanteil übermäßig proportioniert. Weniger wäre mehr gewesen. Übrigens gibt es in der islamischen und nichtislamischen Literatur über das Alter von Aischa/Aysche (oder wie auch immer geschrieben) unterschiedliche Aussagen. Nach andere Quellen war sie bei der "Heirat 7, bzw. 8 Jahre, und dem Vollzug der Ehe zwischen zehn und 14 Jahren. Außerdem wäre diese Ehe eigentlich zunächst nach islamischen und vorislamischen Stammesrecht fast ungültig gewesen, weil Mohamed den Brautpreis nicht aufbringen konnte oder wollte. Erst eine Sammlung unter seinen Gefährten brachte die Kohle zusammen. Die Zitate sollen ältere Aussagen von mir belegen. Welche anderen Quellen? Es gibt im Islam nur eine Quelle die diesen beiden Büchern hier vorgezogen ist und das ist der Koran. Das Mädchen früher geheiratet haben stimmt und hat diverse Ursachen. Das kann ich auch zumindest tolerieren, wenn auch nicht akzeptieren. Was ich nicht tolerieren kann ist der sexuelle Verkehr mit einem körperlich und geistig sexuell nicht entwickeltem Mädchen. Und das liegt hier eindeutig vor. Und den Unterschied zwischen einem Kind und einem geschlechtsreifen und interessierten Mädchen hat man auch damals schon gekannt. Das nun alle Menschen Sünder sind ist für mich als Christin nichts neues. Was hier das Problem ist, dass Mohammed aber als das perfekte Vorbild eines guten Muslims gilt. Damit schafft er praktisch bis heute islamrechtlich eine Legitimation für Pädophilie. Und siehe da: In Ländern in denen der Islam die Gesetzgebung und den Staat dominiert gibt es dann Schaaren an "Kinderbräuten". Was Mohammed sonst noch so getrieben hat ist ein anderes Thema. Mohammeds prophetisches Wirken teilt sich in zwei Phasen: 1. glücklich mit der älteren und reicheren Chadidscha verheiratet (die vermutlich auch ein wenig der Mutterersatz für Mohammed war da seine Mutter Amina verstarb als er sechs Jahre alt war) und sozial und wirtschaftlich gut integriert in Mekka, dann fängt Mohammed an zu predigen wodurch sich die soziale Position verschlechtert 2. Chadidscha stirbt (619) und aufgrund von sozialer Ausgrenzung verlassen fast alle Muslime Mekka (Hidschra, 622) Die angenehmen sozialen Neuerungen, die Aufrufe zu Toleranz, die Anknüpfung an Juden und Christen, usw. stammen aus der ersten Phase. Die beiden besagten Ereignisse scheinen also etwas mit ihm gemacht zu haben. Danach wurde er zu dem strengen arabischen Kriegsherren. RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Bion - 12-09-2010 (12-09-2010, 15:10)Angelika schrieb: Ich wollte damit den Beleg für meine Aussagen in anderen Themen nachliefern. Diese wurden ja gesperrt. Deswegen konnte ich sie dort nicht posten. Das hättest Du Dir ersparen können. Die von Dir beigebrachten Informationen kannst Du auch in unserem Forum finden. (12-09-2010, 15:10)Angelika schrieb: Es wurde ja behauptet, dass die Tatsache das Mohammed mit einer neunjährigen die "Ehe vollzogen" hat nur eine Propaganda von Islamfeinden sei. Hier habe ich belegt, dass Muslime selbst das zugeben. Du kannst das gern mit dem Thema was es hierzu schon gibt zusammenführen. Nein! So ist das nicht abgelaufen. Islamfeindlich war nicht der Verweis auf die Umstände wie die Ehe Mohammeds mit Aisha zustande gekommen war, sondern Deine Bewertung des Sachverhalts. RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Theodora - 12-09-2010 Angelika, Korangelehrte bwz. Islamwissenschaftler sind hier im Forum, nach meinen Kenntnissen, nicht anwesend. Worüber können wir reden und worüber sollten wir schweigen? Muslime leben in ihrer Spiritualität und Christen entsprechend ihres Glaubens innewohnenden Angebots an christlicher Spiritualität. Für Muslime bietet der Islam ein Angebot an Spiritualität, die sie auf ihre Weise leben können, jeder einzelne auf seine ganz persönliche Art. Paulus verfolgte die neue Gemeinschaft der Anhänger Jesu und trotzdem wurde er zum Gründer des Christentums schlechthin. Was könnte das Ziel dieses Thread sein? RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - alwin - 12-09-2010 @Angelika Inwiefern läßt Du eigentlich die historischen und kulturellen Hintergründe zu den damaligen Geschehnissen mehr oder weniger außen vor? Soweit ich in Erfahrung bringen konnte, gibt es sogar noch eine andere Zählweise des Alters, nämlich mit Beginn der Geschlechtsreife. Danach wäre die junge Dame zur ihrer Hochzeit bereits ca 16 gewesen... Nach wie vor verstehe ich nicht die Absicht dieses Threads! Gruß RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Angelika - 12-09-2010 (12-09-2010, 16:22)Bion schrieb:(12-09-2010, 15:10)Angelika schrieb: Ich wollte damit den Beleg für meine Aussagen in anderen Themen nachliefern. Diese wurden ja gesperrt. Deswegen konnte ich sie dort nicht posten. Allerspätestens der Nutzer "Thomas L." hatte gesagt, dass es sich dabei um eine Verleumdung von Islamfeinden handelt. Wie dem auch sei. Jetzt ist klar das es keine Verleumdung ist. RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Angelika - 12-09-2010 (12-09-2010, 16:34)Ebru schrieb: Angelika, Was das Ziel dieses Themas war schrieb ich bereits. Und über das was hier geschrieben wurde gilt es bestimmt nicht zu schweigen. RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Angelika - 12-09-2010 (12-09-2010, 17:14)alwin schrieb: @Angelika Andere Überlegungen zum Alter gibt es, aber die stehen in für Muslime weit unbedeutenden Büchern als denen die ich hier zitiert habe. Die Absicht dieses Themas habe ich bereits genannt. RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Schmettermotte - 12-09-2010 Ja, na dann hast du das ja auf deine Weise geklärt und da wir auf anderer Ebene gelesen haben, was für einen Schluß du daraus ziehst und diese Betrachtungsweise hier aufgrund strafrechtlicher Relevanz nicht erwünscht ist wird das Thema geschlossen. RE: Mohammeds "Ehe" mit einer 6-jährigen und deren "Vollzug" als sie 9 Jahre alt war - Ekkard - 12-09-2010 Ich verweise nochmals eindringlich auf Bions Richtigstellung und Alwins Einwand. Es geht um die Bewertung eines Vorgangs, der unter völlig anderen soziokulturellen Bedingungen stattfand. |