(07-12-2008, 12:32)Thaliving schrieb: und sie brachten kinder zu ihm, damit er sie anrühre. die jünger aber fuhren sie an.
als es aber jesus sah, wurde er unwillig und sprach zu ihnen: lasst die kinder zu mir kommen und wehret ihnen nicht;denn solchen gehört das reich gottes.(markus)
Frage: was wollte jesus mit seiner kritik an der ehescheidungspraxis erreichen?

(07-12-2008, 12:32)Thaliving schrieb: Es ist euch gesagt. wer sich von seiner frau scheidet,der soll ihr einen scheidebrief geben.
ich aber sage euch: wer sich von seiner frau scheidet, es sei denn wegen ehebruchs, der macht, dass sie die ehebricht; und wer eine geschiedene frau heiratet, der bricht die ehe.(matthäus)

Zitat:Luther84 Mt 5, 27-32 Vom Ehebrechen
27 Ihr habt gehört, dass gesagt ist (2.Mose 20,14): »Du sollst nicht ehebrechen.«
28 Ich aber sage euch: aWer eine Frau ansieht, sie zu begehren, der hat schon mit ihr die Ehe gebrochen in seinem Herzen.
a) 2.Sam 11,2; Hiob 31,1; 2.Petr 2,14
29 aWenn dich aber dein rechtes Auge zum Abfall verführt, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist besser für dich, dass eins deiner Glieder verderbe und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde.
a) (29-30) Kap 18,8-9; Mk 9,47.43; Kol 3,5
30 Wenn dich deine rechte Hand zum Abfall verführt, so hau sie ab und wirf sie von dir. Es ist besser für dich, dass eins deiner Glieder verderbe und nicht der ganze Leib in die Hölle fahre.
31 Es ist auch gesagt (5.Mose 24,1): »Wer sich von seiner Frau scheidet, der soll ihr einen Scheidebrief geben.«a
a) Kap 19,3-9; Mk 10,4-12
32 Ich aber sage euch: Wer sich von seiner Frau scheidet, es sei denn wegen Ehebruchs, der macht, dass sie die Ehe bricht; und wer eine Geschiedene heiratet, der bricht die Ehe.a
a) Lk 16,18; 1.Kor 7,10-11

Zitat:Luther84 Mt 19,1-12 Von Ehe, Ehescheidung, Ehelosigkeit
(Mk 10,1-12)
19 1 Und es begab sich, als Jesus diese Reden vollendet hatte, dass er sich aufmachte aus Galiläa und kam in das Gebiet von Judäa jenseits des Jordans;
2 und eine große Menge folgte ihm nach und er heilte sie dort.
3 Da traten Pharisäer zu ihm und versuchten ihn und sprachen: Ist's erlaubt, dass sich ein Mann aus irgendeinem Grund von seiner Frau scheidet?
4 Er aber antwortete und sprach: Habt ihr nicht gelesen: Der im Anfang den Menschen geschaffen hat, aschuf sie als Mann und Frau
a) 1.Mose 1,27
5 und sprach (1.Mose 2,24): »Darum wird ein Mann Vater und Mutter verlassen und an seiner Frau hängen, und die zwei werden ein Fleisch sein«?
6 So sind sie nun nicht mehr zwei, sondern ein FleischA. Was nun Gott zusammengefügt hat, das asoll der Mensch nicht scheiden!
A) Siehe Sach- und Worterklärungen zu »Fleisch«.
a) 1.Kor 7,10-11
7 Da fragten sie: Warum hat dann Mose geboten, ihr einen aScheidebrief zu geben und sich von ihr zu scheiden?
a) Kap 5,31
8 Er sprach zu ihnen: Mose hat euch erlaubt, euch zu scheiden von euren Frauen, eures Herzens Härte wegen; von Anfang an aber ist's nicht so gewesen.
9 Ich aber sage euch: Wer sich von seiner Frau scheidet, es sei denn wegen Ehebruchs, und heiratet eine andere, der bricht die Ehe.a
a) Kap 5,32; Lk 16,18
10 Da sprachen seine Jünger zu ihm: Steht die Sache eines Mannes mit seiner Frau so, dann ist's nicht gut zu heiraten.
11 Er sprach aber zu ihnen: Dies Wort fassen nicht alle, sondern nur die, denen es gegeben ist.a
a) 1.Kor 7,7
12 Denn einige sind von Geburt an zur Ehe unfähig; andere sind von Menschen zur Ehe unfähig gemacht; und wieder andere haben sich selbst zur Ehe unfähig gemacht um des Himmelreichs willen. Wer es fassen kann, der fasse es!

Zitat: Mt 5, 27-32 Ihr habt gehört, dass Gott gesagt hat: du sollst nicht ehebrechen. 28 Ich lege euch das heute so aus: Wenn jemand eine Frau durch seinen begehrlichen Blick erniedrigt, hat er in seinem Herzen mit ihr schon die Ehe gebrochen.
29Wenn dein rechtes Auge dich in die Gefahr bringt, von Gott abzufallen,
reiß’ es aus und wirf es von dir. Denn es ist besser, dass eines deiner Körperteile verloren geht, als dass dein ganzer *Körper von Gott verurteilt wird.
30Und wenn deine rechte Hand dich in die Gefahr bringt, von Gott abzufallen, schlag’ sie ab und wirf sie von dir. Es ist besser, dass eines deiner Körperteile verloren geht, als dass dein ganzer Körper von Gott verurteilt wird.
31 Gott hat gesagt: Wenn eine Frau gehen möchte, gebt ihr einen Scheidebrief.
32 Ich lege euch das heute so aus: Wenn jemand seine Frau einfach
nur gehen lässt, ausgenommen im Falle von sexuellen Beziehungen, die die Tora verbietet, verursacht er, dass sie die Ehe bricht(631). Und wer eine Frau heiratet, die getrennt lebt, bricht ihre erste Ehe.

Zitat:Mt 19, 1-12 1Nachdem Jesus diese Rede beendet hatte, verließ er Galiläa und ging ins Gebiet von Judäa jenseits des Jordan. 2 Eine große Menschenmenge folgte ihm, und er heilte sie dort. 3 Einige Pharisäer und Pharisäerinnen kamen zu ihm und stellten ihn auf die Probe: »Darf ein Mann seine Frau wegen jeder beliebigen Ursache ziehen lassen?« 4 Er antwortete: »Habt ihr nicht gelesen: Am Anfang, bei der Schöpfung, hat Gott sie männlich und weiblich gemacht? 5Und Gott sagte: Deshalb wird ein Mann Vater und Mutter verlassen und sich mit seiner Frau verbinden, und die zwei werden als *Gemeinschaft zusammengehören. 6 Deshalb sind sie nicht mehr zwei, sondern eine Gemeinschaft. Was Gott zusammengefügt hat, sollen Menschen
nicht zerreißen.« 7 Sie sagen zu ihm: »Warum hatMose dann angeordnet,
der Frau einen Scheidebrief zu geben und sie gehen zu lassen?« 8 Er antwortete ihnen: »Mose hat euch wegen der Härte eurer Herzen erlaubt, eure Frauen gehen zu lassen; doch von Anfang an war es nicht so. 9 Ich sage euch:
Wer seine Frau gehen(639) lässt, außer wegen unverantwortlicher sexueller Beziehungen, und eine andere heiratet, der bricht die Ehe.« 10 Seine Jüngerinnen und Jünger sagen zu ihm: »Wenn es so steht mit den Beziehungen zwischen Männern und Frauen, dann ist es überhaupt nicht gut, zu heiraten.
« 11 Er antwortete: »Nicht alle fassen dieses *Wort, nur die, denen es
gegeben wird. 12 Es gibt Eunuchen, die so aus der Mutter Leib geboren sind, es gibt andere Eunuchen, die sind von denMenschen dazu gemacht worden, und es gibt weiterhin Eunuchen, die sich selbst wegen der *Nähe Gottes dazu gemacht haben. Wer fähig ist zu verstehen, soll verstehen.«

Zitat:631 Wenn sie keinen Scheidebrief hat, bricht eine Frau, die ihren Mann verlassen hat, durch eine neue Verbindung die Ehe.

639 Mt 19,9 will den Mann verpflichten, gemäß dem Mosegebot der Frau den Scheidebrief zu geben.

(07-12-2008, 14:30)Thaliving schrieb: Nur leider hatte ich die letzten Jahre kein Religionsunterricht mehr und kann somit mit den Vorgaben leider nichts anfangen....
Wir haben den Text von dem Lehrer bekommen und die Frage, die wir zu dem Text beantworten sollen.

(07-12-2008, 12:32)Thaliving schrieb: Frage: was wollte jesus mit seiner kritik an der ehescheidungspraxis erreichen?

(08-12-2008, 10:33)Ekkard schrieb: Jesus hat sich mehrfach darum bemüht, den Sinn der mosaischen Gesetze herauszuarbeiten anstatt sie buchstabengetreu zu erfüllen. Die bekannteste Geschichte ist die vom Ährenraufen am Sabbat.
... Im Grunde lehnt Jesus die Ehescheidung ab. ...
Nimmt man die von Jesus erwähnte "Unfähigkeit zur Ehe" in voller Bandbreite menschlichen Verhaltens ernst, so sollten nur die heiraten, die fähig sind, das Ideal einer unzerbrechlichen Beziehung zu leben.

... Was also wollte Jesus erreichen: Ich denke, dass es ihm um den Sinn der Ehe im Hinblick auf das "Reich Gottes" ging, heute würde man "Solidargemeinschaft" sagen.

(08-12-2008, 20:10)Fritz7 schrieb: ... welche "Autorität" mag der Wanderprediger Jesus wohl in einer tatsächlichen Religionsfachleute-Diskussion zu seinen Lebzeiten gehabt haben? War er mehr als Normalo-Jude und konnte er mehr bewegen, als in Lehrgesprächen verschiedene Perspektiven anleuchten um Andere zu ähnlichem zu motivieren?

Fritz7 schrieb:Es scheint mir real mehr um innerjüdische Lehrgespräche unter Gleichen zu gehen als das, was die Evangelisten und die Kirchen-Theologen daraus gemacht haben: Ein Lehren von Jesus aus erhöhter Position ohne irgendeinen nennenswerten Widerspruch der Anderen.

(09-12-2008, 01:28)Ekkard schrieb: Dagegen spricht nur, dass Jesus an anderen Stellen für die Sinnerfüllung der Gesetze eingetreten ist

Zitat:Ich denke, die (innerjüdischen) Diskussionen mit Jesus waren laut, deutlich, ja hart. Die Praxis - Jesu Gebot zur Nächsten- und Feindesliebe ernst genommen - behandelte Menschen, auch wenn sie versagten, achtungsvoll, verzeihend und nach praktischen Lösungen suchend.

(09-12-2008, 12:06)Ekkard schrieb: eher als Bekräftigung auch der von Dir in die Diskussion geworfenen Sichtweise gedacht - nicht als Opposition.

(09-12-2008, 12:11)Fritz7 schrieb: der Deutlichkeit wegen.

(14-12-2008, 23:07)Ekkard schrieb: Wo steht denn das?