(03-09-2008, 14:13)Keiner schrieb: Wer seine Götter (Gottes Wille) für alles und jedes verantwortlich macht, enthebt sich selbst von jeglicher Verantwortung, egal was man tut.
Gibt es einen befreienderen und schöneren Glauben?

(03-09-2008, 14:34)M0TTE schrieb: Was hat das mit Freiheit zutun?
Im Christentum ist es doch eher so, dass Gott uns die Wahl lässt, wir aber selbst dafür gerade stehen müssen. Wir können Gott nicht für unsere taten verantwortlich machen. Hätte all unser Tun einen göttlichen Sinn, wären wir unfrei,

(03-09-2008, 18:45)Fritz7 schrieb: Nun wird aber auch christ-amtlich gelehrt, dass Gott vorab weiß, wie wir uns entscheiden, angeblich aus Befangenheit in der sog. Erbsünde auch zwangsläufig mehrheitlich zum schlechteren ...

Was bleibt dann noch von unseren schönen Freiheit? Hat das nicht etwas von der Freiheit der Maus, mit der die Katze spielt? Wir da den Menschen mit ihrer vorgeblichen Verantwortung nicht auch etwas der schwarze Peter für eine vorentschiedene Pseudoentscheidung wahrscheinlich negativen Ausgangs zugeschoben zwecks Erzeugung von Schuldgefühlen?

Fritz

(04-09-2008, 00:33)Faranox schrieb: Das Christentum lehrt doch, dass genau diese uneingeschränkte Freiheit und somit auch Liebe zu Gott, aus freien Stücken, der Kern des Glaubens ist.

Bibel schrieb:Nicht allein aber ist's mit dem also, sondern auch, da Rebekka von dem einen, unserm Vater Isaak, schwanger ward: ehe die Kinder geboren waren und weder Gutes noch Böses getan hatten, auf daß der Vorsatz Gottes bestünde nach der Wahl, nicht aus Verdienst der Werke, sondern aus Gnade des Berufers, ward zu ihr gesagt: "Der Ältere soll dienstbar werden dem Jüngeren", wie denn geschrieben steht: "Jakob habe ich geliebt, aber Esau habe ich gehaßt."
Was wollen wir denn hier sagen? Ist denn Gott ungerecht? Das sei ferne! Denn er spricht zu Mose: "Welchem ich gnädig bin, dem bin ich gnädig; und welches ich mich erbarme, des erbarme ich mich."
So liegt es nun nicht an jemandes Wollen oder Laufen, sondern an Gottes Erbarmen.
Denn die Schrift sagt zum Pharao: "Ebendarum habe ich dich erweckt, daß ich an dir meine Macht erzeige, auf daß mein Name verkündigt werde in allen Landen." So erbarmt er sich nun, welches er will, und verstockt, welchen er will.
So sagst du zu mir: Was beschuldigt er uns denn? Wer kann seinem Willen widerstehen? Ja, lieber Mensch, wer bist du denn, daß du mit Gott rechten willst? Spricht auch ein Werk zu seinem Meister: Warum machst du mich also?
Hat nicht ein Töpfer Macht, aus einem Klumpen zu machen ein Gefäß zu Ehren und das andere zu Unehren? Derhalben, da Gott wollte Zorn erzeigen und kundtun seine Macht, hat er mit großer Geduld getragen die Gefäße des Zorns, die da zugerichtet sind zur Verdammnis;
auf daß er kundtäte den Reichtum seiner Herrlichkeit an den Gefäßen der Barmherzigkeit, die er bereitet hat zur Herrlichkeit,
welche er berufen hat, nämlich uns, nicht allein aus den Juden sondern auch aus den Heiden. (Römer Kap.9/10-24)

(27-12-2008, 14:45)meinelpl schrieb: Hallo, Ihr schreibt schon sehr viel Unsinn, das mag jetzt arrogant klingen. Eh' man losschreibt, sollte man sich schon vergewissern, ob es sich auch so verhält, sprich: In der Bibel nachlesen!!!