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Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Sinai - 04-06-2024
Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus"
Mit dieser Verallgemeinerung hat sich Papst Franziskus etwas verstiegen, denn es gibt auch viele Christenhasser unter den Migranten.
Wenn man den ganzen aktuellen Artikel in Vatican News durchliest, wirkt er teilweise etwas peinlich:
Papst Franziskus meint, wie das Volk Israel zur Zeit Moses flöhen Migranten oft vor „Unterdrückung und Übergriffen, vor Unsicherheit und Diskriminierung, vor mangelnden Entwicklungsperspektiven“, ebenso stießen sie auf ihrer Reise auf viele Hindernisse
Vgl. Vatican News
Papst: Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus
03/06/2024
Und Christus wirkte nicht während des Auszugs aus Ägypten, sondern lange danach in der festen Stadt Jerusalem und den umliegenden Dörfern
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Ekkard - 04-06-2024
(04-06-2024, 20:32)Sinai schrieb: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus"Na und? Mt. 5,44 Lk. 6,22
Mit dieser Verallgemeinerung hat sich Papst Franziskus etwas verstiegen, denn es gibt auch viele Christenhasser unter den Migranten.
(04-06-2024, 20:32)Sinai schrieb: Wenn man den ganzen aktuellen Artikel in Vatican News durchliest, wirkt er teilweise etwas peinlich:Peinlich, wenn ein Christ die Hl. Schrift nicht kennt! Der Papst kennt sie offensichtlich!
Papst Franziskus meint, wie das Volk Israel zur Zeit Moses flöhen Migranten oft vor „Unterdrückung und Übergriffen, vor Unsicherheit und Diskriminierung, vor mangelnden Entwicklungsperspektiven“, ebenso stießen sie auf ihrer Reise auf viele Hindernisse
Vgl. Vatican News
Papst: Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus
03/06/2024
Und Christus wirkte nicht während des Auszugs aus Ägypten, sondern lange danach in der festen Stadt Jerusalem und den umliegenden Dörfern
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Geobacter - 05-06-2024
(04-06-2024, 20:32)Sinai schrieb: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus"Man hätte damals in den beiden "Bush-Kriegen gegen die Achse des Bösen" halt darauf verzichten sollen, auf Bomben mit denen damals im Irak und in Afghanistan über Hunderttausend Zivilisten (Muslime) getötet wurden, aller-christliche Symbole, fromme Sprüche und und sogar biblische Botschaften drauf zu malen. Dass nebenbei auch auf den industriell gefertigten Gewehren und Zielfernrohren der christlich frommen Kreuzzügler des 20. Jh. Hinweise auf biblische Sprüche eingraviert waren, hat man erst bemerkt, als schon gar einige dieser Waffen in die Hände der "bösen Mohammedaner" geraten sind und es also wohl schon zu spät war.
Mit dieser Verallgemeinerung hat sich Papst Franziskus etwas verstiegen, denn es gibt auch viele Christenhasser unter den Migranten.
Warum sollte es uns also heutzutage noch wundern, dass es unter den "Migranten" aus diesen Länder gar einige gibt, die sehr schlecht auf Christen zu sprechen sind und überhaupt kein Vertrauen mehr in die Religion der "frohen Botschaft" bezüglich Nächsten-und Feindesliebe haben.
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Geobacter - 05-06-2024
Der Papst tut halt was er kann und viel mehr kann er auch nicht tun. Weis er doch als guter Hirte, dass gerade auch unter seinen frommgläubigsten Schafen und Lämmer, die mitunter auch allerdümmsten Arschlöcher angesiedelt sind.
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Sinai - 05-06-2024
(05-06-2024, 09:13)Geobacter schrieb: Man hätte damals in den beiden "Bush-Kriegen gegen die Achse des Bösen" halt darauf verzichten sollen, auf Bomben mit denen damals im Irak und in Afghanistan über Hunderttausend Zivilisten (Muslime) getötet wurden, aller-christliche Symbole, fromme Sprüche und und sogar biblische Botschaften drauf zu malen. Dass nebenbei auch auf den industriell gefertigten Gewehren und Zielfernrohren der christlich frommen Kreuzzügler des 20. Jh. Hinweise auf biblische Sprüche eingraviert waren, hat man erst bemerkt, als schon gar einige dieser Waffen in die Hände der "bösen Mohammedaner" geraten sind und es also wohl schon zu spät war.
Falls das stimmen sollte - und nicht die Iraker und Afghanen selbst diese Graffitis und Gravuren auf den erbeuteten Waffen angebracht haben - sollte Papst Franziskus sich davon distanzieren und ausdrücklich darauf hinweisen, dass das Protestants waren
Die Katholiken in Europa wollen nicht büßen für die Protestants der USA
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Sinai - 05-06-2024
(04-06-2024, 20:32)Sinai schrieb: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus"
Dies ist eine wertlose Verallgemeinerung, er hätte besser gesagt "Begegnung mit anderen Menschen ist Begegnung mit Christus" - denn es gibt überall gute und schlechte Menschen. Ich habe zwei sehr nette Migrantenfamilien in der Nachbarschaft, eine aus China und eine aus dem Irak
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Sinai - 05-06-2024
Ich kenne übrigens einen alten Mann (Katholik) der ehrenamtlich in der Gefangenenfürsorge tätig ist, er besucht jede Woche einen Mörder im Gefängnis
Er kennt schon seine Lebensgeschichte und er hat großes Mitleid nicht nur mit dem Mordopfer, sondern auch mit dem Verbrecher
Er glaubt, dass der Verbrecher seine Tat bereut, nicht nur weil er dafür im Gefängnis ist, sondern weil er einsieht, dass er böse war
So wie der Verbrecher neben Jesus
"Uns geschieht recht, wir erhalten den Lohn für unsere Taten; dieser aber hat nichts Unrechtes getan." Lk 23,41
Die Luzerner Zeitung spricht von einem "Inbild vollkommener Reue"
Luzerner Zeitung
luzernerzeitung.ch › panorama › gedenkta...
GEDENKTAG: Das Inbild vollkommener Reue
Der vom alten Christen besuchte Mörder hat durch die vielen Jahre seine entsetzliche Tat die ein Menschenleben beendete ehrlich bereut.
Der alte Christ sieht in ihm den Christus
"ich war im Gefängnis und ihr seid zu mir gekommen" Mt 25,36
Allerdings hinkt der Vergleich mit Mördern etwas, denn da geht es um Christen, die wegen ihres Glaubens im Gefängnis waren, und nicht um Gewalttäter
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Geobacter - 05-06-2024
(05-06-2024, 10:23)Sinai schrieb:(04-06-2024, 20:32)Sinai schrieb: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus"
Dies ist eine wertlose Verallgemeinerung...
Sicher wäre es dir lieber gewesen, er hätte gesagt, die Begegnung mit katholischen Migranten-und Marxistenhasser aus Polen, ist wie die Begegnung mit Jesus Christus.
Ja, genau.... diese ultra-orthodoxen polnischen und überaus Migranten-feindlichen Katholiken meine ich, die du immer wieder mal als die vorbildlichsten unter den guten Christen erwähnst. Matthäus 25,40
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - petronius - 05-06-2024
(04-06-2024, 20:32)Sinai schrieb: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus"
Mit dieser Verallgemeinerung hat sich Papst Franziskus etwas verstiegen, denn es gibt auch viele Christenhasser unter den Migranten
selbst wenn - hat dein katholischer christus denn nicht für feindesliebe geworben?
Zitat:Wenn man den ganzen aktuellen Artikel in Vatican News durchliest, wirkt er teilweise etwas peinlich
das wird den papst jetzt aber tief treffen, daß einem sinai etwas peinlich ist
Zitat:Papst Franziskus meint, wie das Volk Israel zur Zeit Moses flöhen Migranten oft vor „Unterdrückung und Übergriffen, vor Unsicherheit und Diskriminierung, vor mangelnden Entwicklungsperspektiven“, ebenso stießen sie auf ihrer Reise auf viele Hindernisse
stimmt
Zitat:Und Christus wirkte nicht während des Auszugs aus Ägypten, sondern lange danach in der festen Stadt Jerusalem und den umliegenden Dörfern
und?
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Ulan - 05-06-2024
Laut Bibel zog Christus beim Auszug aus Ägypten vor den Israeliten her. Sinai kennt, wie schon von Ekkard angemerkt, die Bibel nicht.
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Reklov - 05-06-2024
(04-06-2024, 20:32)Sinai schrieb: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus"
Mit dieser Verallgemeinerung hat sich Papst Franziskus etwas verstiegen, denn es gibt auch viele Christenhasser unter den Migranten.
Wenn man den ganzen aktuellen Artikel in Vatican News durchliest, wirkt er teilweise etwas peinlich:
Papst Franziskus meint, wie das Volk Israel zur Zeit Moses flöhen Migranten oft vor „Unterdrückung und Übergriffen, vor Unsicherheit und Diskriminierung, vor mangelnden Entwicklungsperspektiven“, ebenso stießen sie auf ihrer Reise auf viele Hindernisse
Vgl. Vatican News
Papst: Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus
03/06/2024
Und Christus wirkte nicht während des Auszugs aus Ägypten, sondern lange danach in der festen Stadt Jerusalem und den umliegenden Dörfern
@Sinai,
... der Papst sollte sich zunächst mal deutlich klar machen, dass der Islam die Person Jesu nicht in der Rolle sieht, wie sie der Bibel-Text vorgibt.
Der gleiche Papst äußerte sich aber neulich auch kritisch darüber, dass sich unter den Bischöfen zu viele Homosexuelle befinden ...
Gruß von Reklov
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Reklov - 05-06-2024
(05-06-2024, 10:56)Sinai schrieb: So wie der Verbrecher neben Jesus
"Uns geschieht recht, wir erhalten den Lohn für unsere Taten; dieser aber hat nichts Unrechtes getan." Lk 23,41
Der vom alten Christen besuchte Mörder hat durch die vielen Jahre seine entsetzliche Tat die ein Menschenleben beendete ehrlich bereut.
Der alte Christ sieht in ihm den Christus
"ich war im Gefängnis und ihr seid zu mir gekommen" Mt 25,36
Allerdings hinkt der Vergleich mit Mördern etwas, denn da geht es um Christen, die wegen ihres Glaubens im Gefängnis waren, und nicht um Gewalttäter
@Sinai,
nicht nur der Vergleich mit Mördern hinkt etwas, sondern zur ganzen Bibel-Story erheben sich viele berechtigte Fragen, wie z.B.:
a) Warum erschafft ein allwissender "Gott"Menschen, obwohl er ja bereits bei der vorher stattfindenden "Engel-Revolte" zumindest hätte ahnen müssen, dass Geschöpfe mit freiem Willen nun mal in vielen Punkten völlig unberechenbar sind!
b) Wieso ersäuft der Herr mit einer Sintflut die ganze Erde, lässt aber Noahs Familie davon kommen, obwohl auch aus diesem Stamm nur wieder das Böse hervorging - was ja ebenfalls vorauszusehen war?
Also wenn sich schon jemand mythische Erzählungen ausdenkt, dann sollten sie auch etwas stabiler durchdacht sein ...
Gruß von Reklov
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Sinai - 05-06-2024
(05-06-2024, 14:29)Ulan schrieb: Laut Bibel zog Christus beim Auszug aus Ägypten vor den Israeliten her.
Interessanter Einwurf. Könntest du sagen, aus welcher Bibelübersetzung welcher Denomination oder Sekte Du das hat?
Ich kenne nur diese allgemein gebräuchliche:
"Der Herr zog vor ihnen her, bei Tag in einer Wolkensäule, um ihnen den Weg zu zeigen, bei Nacht in einer Feuersäule, um ihnen zu leuchten. So konnten sie Tag und Nacht unterwegs sein." Ex 13,21 (Einheitsübersetzung)
"And the LORD H3068 went before them by day in a pillar of a cloud, to lead them the way; and by night in a pillar of fire, to give them light; to go by day and night" 2Mo 13:21 (James Strong; meines Wissend die King James Version benutzend)
H3068 ... JHWH
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Sinai - 05-06-2024
(05-06-2024, 17:56)Reklov schrieb: ... der Papst sollte sich zunächst mal deutlich klar machen, dass der Islam die Person Jesu nicht in der Rolle sieht, wie sie der Bibel-Text vorgibt.
Gruß von Reklov
Was kümmert das den Papst ?
RE: Papst Franziskus: "Begegnung mit Migranten ist Begegnung mit Christus" - Sinai - 05-06-2024
(05-06-2024, 18:18)Reklov schrieb: Wieso ersäuft der Herr mit einer Sintflut die ganze Erde, lässt aber Noahs Familie davon kommen, obwohl auch aus diesem Stamm nur wieder das Böse hervorging - was ja ebenfalls vorauszusehen war?
Gruß von Reklov
Das Wort "nur" passt eben nicht.
Klar, in der Stadt Sodom lebten laut dem 1. Buch Mose bekanntlich nicht einmal 10 Gerechte und die Stadt wurde deshalb zerstört.
Nun wirst Du verständlicherweise einwenden, dass es für die 8 oder 9 Gerechten sehr bedauerlich war, im Schwefel zu verbrennen, weil sie nicht die Zahl 10 erreicht hatten.
Ja, die Stadt Sodom war ein böses Geschlecht.
Aber es gab auch gute Menschen unter den Nachkommen Noahs, beispielsweise die Moderatoren des Religionsforum.de