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[geteilt] Gibt es einen Gott? - Druckversion

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[geteilt] Gibt es einen Gott? - Ekkard - 27-08-2022

Das Threadthema gibt (gab!) anscheinend nichts mehr her. Zum gefühlten hundertsten mal bezugslos angebliche Wahrheiten zu erörtern, gehört nicht hierher. Thema geschlossen!

Wiedereröffnung nur, wenn Wesentliches im Sinne des Startbeitrages nachzutragen ist. PN an mich oder ein anders Mitglied der Moderation mit konkretem Vorschlag.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Ekkard - 30-08-2022

Auf Bitte von 'Rosenzweig' habe ich das Thema wieder eröffnet. Bedingung ist, das ausschließlich zum Thema geschrieben wird. Der Bezug muss auch klar erkennbar sein.

Eine Anmerkung zu "Es gibt" bzw. "Gibt es". Der Startbeitrag stellt die Frage im Grunde persönlich. Wir haben es also nicht mit objektiven Befunden zu tun sondern mit individuell und subjektiven Auffassungen. Eine Verallgemeinerung ist deshalb kontraproduktiv.

Ferner sollte beachtet werden, dass Seinsebenen nicht vermischt werden. Es ist nicht korrekt, wenn Belege aus dem Sachwissen über unsere Welt und deren Natur als Beleg herbei gezerrt werden. Dass es Menschen gibt, die bestimmte Glaubensinhalte für sich und ihre Gemeinschaft akzeptieren ist in Ordnung und hält sich an Gemeinschaft bildende Konventionen, die aber eben nicht allgemein gelten.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Rosenzweig - 30-08-2022

Erster Absatz des Erstbeitrags:

Zitat:Gibt es soetwas wie einen Gott?
Ich frage mich immer, ob es sowas wirklich gibt.
Warum habe ich keine Freunde? Bin ich ein gottloser Mensch?
Wer oder was soil Gott sein?

Es handelt sich um Grundsatzfragen, die entstehen, weil sich der TE mit dem, was sonst als Antworten auf ihn zugekommen ist, nicht befriedigt zeigt, so darf jedenfalls erfahrungsgemäß angenommen werden. Außerdem fragt der TE, inwiefern keine Freunde zu haben mit Gottlosigkeit zusammenhängen könnte. - So fragt ein Mensch, der sehr desorientiert ist.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Ekkard - 30-08-2022

Ja gut, wir analysieren uns hier nicht gegenseitig. Der Sache nach religiöse Fragen können im beschriebenen Thread wieder erörtert werden. Nur, bitte beim Thema bleiben!


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Rosenzweig - 30-08-2022

(30-08-2022, 21:43)Ekkard schrieb: Ja gut, wir analysieren uns hier nicht gegenseitig. Der Sache nach religiöse Fragen können im beschriebenen Thread wieder erörtert werden. Nur, bitte beim Thema bleiben!

Es ist eine Zusammenfassung, die den Start über das gestellte Thema geben soll, womit besser beim Thema geblieben werden kann. Es handelt sich daher um eine didaktische Vorgehensweise. Es darf auch jemand wissen, dass andere die gestellten Fragen aus der Desorientierung kommend sehen. Etwas ganz anderes ist es, wenn damit angegriffen und erniedrigt würde.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Ekkard - 30-08-2022

Nur zu! (Hier geht es nicht um das Thema sondern nur um die Verfahrensweise)


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Geobacter - 30-08-2022

(30-08-2022, 21:56)Rosenzweig schrieb:
(30-08-2022, 21:43)Ekkard schrieb: Ja gut, wir analysieren uns hier nicht gegenseitig. Der Sache nach religiöse Fragen können im beschriebenen Thread wieder erörtert werden. Nur, bitte beim Thema bleiben!

Es ist eine Zusammenfassung, die den Start über das gestellte Thema geben soll, womit besser beim Thema geblieben werden kann. Es handelt sich daher um eine didaktische Vorgehensweise. Es darf auch jemand wissen, dass andere die gestellten Fragen aus der Desorientierung kommend sehen. Etwas ganz anderes ist es, wenn damit angegriffen und erniedrigt würde.

Wenn du Behauptungen aufstellst.. in der üblichen Art wie jene Guru-Zweizeiler die wir inzwischen schon gewohnt sind.... ohne dazu eine argumentative Begründung mit zu liefern, weil sich ja alles von selbst verstünde, was du zu sagen hast.. dann ist das für all jene die mit einer solch heheren Selbstverständlichkeit nichts anfangen können, nichts anderes als Angriff und Erniedrigung in einem... oder in allerhöchstens 2 Sätzen.

Es IST uns schon bewusst, dass  sich die "wahren" Propheten Gottes sicherheitshalber immer etwas dunkel, ungenau und vor allem weitmöglichst mehrdeutig ausdrücken müssen, um es dem Publikum selbst zu überlassen, darüber zu entscheiden, welche Prophezeiung sich schon erfüllt hat.. und diese Entscheidung macht natürlich jeden stolz, der da glaubt die richtige Wahl getroffen zu haben...

...also erniedrige nicht, wenn du nicht selber erniedrigt werden willst. Aller Hochmut kommt vor dem Fall. Sogar einige der berühmtesten Propheten der Bibel haben sich da selbst den Strick um den Hals gelegt.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Rosenzweig - 31-08-2022

(30-08-2022, 23:10)Ekkard schrieb: Nur zu! (Hier geht es nicht um das Thema sondern nur um die Verfahrensweise)

Was soll statt Thema "Verfahrensweise" heißen? Übrigens bemerke ich gerade eben, dass dieser Thread unter "Feedback" gestellt worden ist. Einen Grund dafür kann ich nicht erkennen, ich dachte, es solle thematisch weitergehen. Wie soll denn mit "Verfahrensweise" fortgefahren werden?


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Ulan - 31-08-2022

Der Bereich "Feedback" ist nur fuer administrative Fragen (Verwarnungen, Threadsperren, Fragen zum Umgang miteinander, etc.) da. Hier ging es konkret um die Schliessung und Wiedereroeffnung des Threads, und solche Verfahrensdetails werden dann hierher verschoben, damit es im Thread selbst bei inhaltlicher Diskussion bleibt. Im Bereich Feedback sind inhaltliche Diskussionen zu Themen, die im Hauptforum abgehandelt werden, nicht adaequat.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Ekkard - 31-08-2022

Sorry, ich dachte, es sei klar, dass es thematisch unter Christentum und Theologie/"Gibt es einen Gott?" weiter geht, nicht hier! Der letzte Beitrag dort ist von 'petronius'. Um dorthin zu gelangen, klicke hier!


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Rosenzweig - 01-09-2022

(31-08-2022, 13:13)Ulan schrieb: Der Bereich "Feedback" ist nur fuer ... Fragen zum Umgang miteinander, etc.) da. ... damit es im Thread selbst bei inhaltlicher Diskussion bleibt. 

Was den Umgang miteinander angeht, so sollte auch die Person zitiert werden, die direkt angesprochen wird.

Zu einer inhaltlichen Diskussion gehören Abwertungen nicht, so dein Beitrag in jenem Thread vorhin.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Ulan - 01-09-2022

(01-09-2022, 13:24)Rosenzweig schrieb: Was den Umgang miteinander angeht, so sollte auch die Person zitiert werden, die direkt angesprochen wird.

Das ist ueberfluessig, solange kein anderer Beitrag dazwischen steht und die Antwort nicht auf der naechsten Forenseite steht. Ganz im Gegenteil, wir halten ueberfluessige Zitate fuer schlechten Stil.

(01-09-2022, 13:24)Rosenzweig schrieb: Zu einer inhaltlichen Diskussion gehören Abwertungen nicht, so dein Beitrag in jenem Thread vorhin.

Selbstzitate werden hier nur selten geduldet, und dass Du diese ueberstrapazierst, ist Dir bereits mitgeteilt worden, inklusive Loeschung.

Was Dahlke angeht, ist der Satz lediglich als Orientierung gemeint. Dass er ein Geschaeftemacher im esoterischen Feld ist und dabei nicht besonders waehlerisch, kann der werte Leser dann selbst nachforschen.

Edit: Oder ich kann auch da behilflich sein.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Rosenzweig - 01-09-2022

Mein Beitrag heute in "Gibt es einen Gott?" ist verschwunden, Ekkard.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Rosenzweig - 01-09-2022

(01-09-2022, 14:14)Ulan schrieb:
(01-09-2022, 13:24)Rosenzweig schrieb: Was den Umgang miteinander angeht, so sollte auch die Person zitiert werden, die direkt angesprochen wird.

Das ist ueberfluessig, solange kein anderer Beitrag dazwischen steht und die Antwort nicht auf der naechsten Forenseite steht. Ganz im Gegenteil, wir halten ueberfluessige Zitate fuer schlechten Stil.

(01-09-2022, 13:24)Rosenzweig schrieb: Zu einer inhaltlichen Diskussion gehören Abwertungen nicht, so dein Beitrag in jenem Thread vorhin.

Selbstzitate werden hier nur selten geduldet, und dass Du diese ueberstrapazierst, ist Dir bereits mitgeteilt worden, inklusive Loeschung.

Was Dahlke angeht, ist der Satz lediglich als Orientierung gemeint. Dass er ein Geschaeftemacher im esoterischen Feld ist und dabei nicht besonders waehlerisch, kann der werte Leser dann selbst nachforschen.

Edit: Oder ich kann auch da behilflich sein.

Was sich einer deiner Moderatoren hier erlaubt, Ekkard, ist ein schwerer Einbruch in die Rede- und Meinungsfreiheit.


RE: [geteilt] Gibt es einen Gott? - Rosenzweig - 01-09-2022

(01-09-2022, 14:43)Ulan schrieb:
(01-09-2022, 12:02)Rosenzweig schrieb: Einen Sinn in Krankheit findet sich nur, wenn sich materialistisches bzw. weltliches Denken allmählich umwandelt zu einem höheren, das Rüdiger Dahlke in einem seiner Buchtitel als "Das senkrechte Weltbild" genannt hat. Es ist ein Denken, das die höhere Sicht anstrebt und aus dieser ins Kleinliche der Welt blickt, wo der Teufel im Detail steckt.

Da von Rosenzweig anscheinend in einem anderen Thread eine inhaltliche Auseinandersetzung mit den Thesen Dahlkes durch mich angefordert wurde (gemaess Wikipedia und Psiram *https://www.psiram.com/de/index.php/R%C3%BCdiger_Dahlke , Vertreter von Homoeopathie, Reinkarnationstherapie, Geistheilung, anthroposophischer Misteltherapie, Hildegard-Medizin, Bachblueten, Neuer Germanischer Medizin, Lichtfasten, Verkaeufer von esoterischen Scharlatanerie-Geraeten wie dem Thinkman oder der Geowave-Welle, Anbieter von vierwoechigen Kursen, die mehrere tausend Euro pro Woche kosten, und Verbreiter mehrerer Verschwoerungstheorien, wie Chemtrail, die Bill-Gates-Verschwoerung, mehrere zu Corona als patentiertem Virus, der Grippeimfpung als Corona-foerderlich, etc.), insbesondere mit seinem von Thorwald Dethlefsen uebernommenen vertikalen Weltbild. Zentral fuer dieses Weltbild ist ein Wiederaufleben des mittelalterlichen persoenlichen Schuldprinzips an Krankheit und Tod, was uns ja auch ueber fernoestliche Karma-Gedanken wieder eingeholt hat. Da sind die Japaner dann schuld am 2011 Tsunami wegen ihrer Walfang- und Fischfangmethoden, und Krankheit ist Ausdruck des eigenen Seelenlebens und seiner Maengel. Zu dem Konzept des Geistes als dem, das den Mensch ausmacht, hat uns Rosenzweig ja schon des oefteren "belehrt".

Da Krankheit als der Normalzustand des modernen Menschen angenommen wird, und da nur Dahlke und Vertreter seiner Methoden den Menschen davon heilen koennen (im Jahr 2000 waren das bei Dahlke vier zusammenhaengende "Kompaktwochen" zu je 5.600 DM*), sieht man hier eine manipulative Strategie, um gesunde Menschen als heilungsbeduerftig zu klassifizieren und ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen. Dieser Versuch, ein psychologisches Abhaengigkeitsverhaeltnis zwischen Arzt und "Patient" zu erzeugen, hat der ganzen Bewegung auch die Beobachtung durch Sektenbeobachtungsplattformen eingebracht.

Quelle: *http://web.archive.org/web/20080608151502/http://www.infosekta.ch/is5/gruppen/dahlke_flam2001.html

Auch hier geht es deinem Moderator, Ekkard, nicht ums Thema, sondern ausschließlich um die Verächtlichmachung und Menschenhatz.