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RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - Bion - 19-09-2012
Schmalhans schrieb:Ist die Unterstellung von Unkenntnis eigentlich schon eine Beleidigung des Propheten?
Was für eine Frage?
Ich hatte das wiedergegeben, was innerhalb der (westlichen) Islamwissenschaft unbestritten ist.
Da der Begriff Atheismus, wie heute verwendet wird, erst seit der Aufklärung in Gebrauch ist, kann von "Unkenntnis des Propheten" nicht die Rede sein!
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - Keksdose - 19-09-2012
(19-09-2012, 10:29)Unschlagbarer schrieb:(17-09-2012, 12:34)Keksdose schrieb: Ach Mensch, das sind doch nur die, die am lautesten brüllen! Die Muslime, die ich kenne, schütteln über solches Verhalten genauso traurig den Kopf wie alle anderen auch.
Es sind immer die, die am lautesten brüllen, die Geschichte machen.
Oder hat vielleicht ein leiser Jude seine Vernichtung verhindern können?
Ich möchte abipay aber trösten:
Es wird so vieles durch Menschen falsch dargestellt!
Ich würde meinen, sogar das meiste.
In jedem Fall wird durch religiöse Menschen, egal ob Christen, Moslems auch der Atheismus falsch dargestellt.
Dann hör doch auf, da mitzumachen. Sei klüger als "die meisten" und brüll nicht mit denen im Chor, und dann hör ein bisschen genauer hin und nenn die lautesten Brüller nicht mehr "den Islam". Sonst musst du dich nicht wundern, wenn jemand verletzt reagiert. Das ist nichts weiter als ein bisschen Empathie.
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - schmalhans - 19-09-2012
(19-09-2012, 12:11)Keksdose schrieb: Dann hör doch auf, da mitzumachen. Sei klüger als "die meisten" und brüll nicht mit denen im Chor, und dann hör ein bisschen genauer hin und nenn die lautesten Brüller nicht mehr "den Islam".
Sondern wie?
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - d.n. - 19-09-2012
"Den Islam für ihre Zwecke mißbrauchende Fanatiker"?
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - Richard Bastian - 19-09-2012
(19-09-2012, 10:29)Unschlagbarer schrieb: Dabei ist der Atheismus nur das Bekenntnis, dass man nicht an Götter glaubt, und zwar deswegen, weil die Existenz und das Wirken von Göttern nicht bewiesen wurde, also offenbar nur eingebildet ist, und weil sehr viele der religiösen Behauptungen klar den bekannten naturgesetzlichen Regeln und Gesetzen widersprechen. Selbst die Existenz einer ominösen Seele, die nach dem Tode eines Menschen weiterleben soll, ist naturwissenschaftlich nicht zu halten.
Unschlagbarer, hast Du Dich schon mit der Quantenphysik beschäftigt?
Falls nicht, dann solltest Du das nachholen, und zwar am quantenphysikalischen Phänomen der Verschränkung anfangen.
Quantenphysiker Professor Anton Zeilinger hat den experimentellen Nachweis dafür geliefert, dass dieser Effekt in der Realität tatsächlich existiert.
Professor Hans-Peter Dürr, ehemaliger Leiter des Max-Planck-Instituts für Physik in München, vertritt heute die Auffassung,
dass der Dualismus kleinster Teilchen nicht auf die subatomare Welt beschränkt, sondern vielmehr allgegenwärtig ist: "Was wir Diesseits nennen,
ist im Grunde die Schlacke, die Materie, also das, was greifbar ist. Das Jenseits ist alles Übrige, die umfassende Wirklichkeit, das viel Größere"
"Dieses irdische Leben ist vergänglich, der Unterhaltung und dem Spiel gleich, aber das Jenseits ist das wahrhaftige Leben." (Sure 29; 64)
Neueste Ergebnisse aus der Quantenphysik lassen darauf schließen, dass es eine Seele gibt, die im "Jenseits" weiter existiert.
Der Quantenphysiker Michael König sagt: "Die Struktur des Hyperraums enthält in ihrem Mittelpunkt eine Quelle, aus der alles hervorgegangen ist –
die Erde, das All, parallele Welten, sofern es sie gibt, und sogar der Hyperraum selbst. Diese Quelle nenne ich Gott."
"Aller Preis gehört Allah, dem Herrn der Welten" (Sure1)
"Gott allein weiß, was die Seele ist . Was euch an Wissen zuteil geworden ist, ist gegenüber Gottes Wissen wenig."" (Koran Sure 17 Vers 85)
Wenn Du weiterhin "wissenschaftlich" argumentieren willst kannst Du nicht die neueste Forschung ableugnen, oder Du tust es,
aber dann musst Du Dir ein neues "deswegen" einfallen lassen.
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - petronius - 19-09-2012
(19-09-2012, 10:29)Unschlagbarer schrieb: Dabei ist der Atheismus nur das Bekenntnis, dass man nicht an Götter glaubt, und zwar deswegen, weil die Existenz und das Wirken von Göttern nicht bewiesen wurde, also offenbar nur eingebildet ist
das hab ich doch glatt übersehen:
weil die existenz und das wirken von etwas (noch) nicht bewiesen ist, muß es "nur eingebildet" sein?
schwerer epistemischer ausnahmefehler - bitte booten sie ihre festplatte neu
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - petronius - 19-09-2012
(19-09-2012, 16:46)Richard Bastian schrieb: Neueste Ergebnisse aus der Quantenphysik lassen darauf schließen, dass es eine Seele gibt, die im "Jenseits" weiter existiert.
das ist insofern falsch oder wenigstens irreführend, als (quanten)physikalisch eine solche aussage gar nicht zulässig ist - die (quanten)physik beschäftigt sich nämlich gar nicht mit so was wie "Seelen, die im "Jenseits" weiter existieren"
was ein hr. quantenphysiker privat in dieser richtung glaubt, hat etwa den stellenwert wie die ableitung einer "Seele, die im "Jenseits" weiter existiert" aus einem hundehaufen durch den hausmeister, der diesen vom gehsteig zu entfernen hat
schlicht: kategorienfehler
im übrigen haben die jeweils den physikersprüchen nachgestellten koransuren noch weniger mit dem vorangestellten zu tun als die "weissagungen" des nostradamus mit dem unfug, den man über jahrhunderte hineingeheimnisst hat
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - schmalhans - 19-09-2012
(19-09-2012, 16:26)d.n. schrieb: "Den Islam für ihre Zwecke mißbrauchende Fanatiker"?
Die fanatisch sind für - was?
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - Keksdose - 19-09-2012
(19-09-2012, 15:22)schmalhans schrieb:(19-09-2012, 12:11)Keksdose schrieb: Dann hör doch auf, da mitzumachen. Sei klüger als "die meisten" und brüll nicht mit denen im Chor, und dann hör ein bisschen genauer hin und nenn die lautesten Brüller nicht mehr "den Islam".
Sondern wie?
...
(19-09-2012, 16:26)d.n. schrieb: "Den Islam für ihre Zwecke mißbrauchende Fanatiker"?
...Perfekt.
(19-09-2012, 18:16)schmalhans schrieb: Die fanatisch sind für - was?
Ich versteh dein Problem nicht ganz.
Wenn sich jetzt tausende heterosexuelle Menschen zusammenschließen würden, um medientauglich Verwürstung zu stiften und die Botschaft "Tötet alle Schwulen!" zu verbreiten, müssten wir dann fortan sagen "die Heteros sind homophob"??
Nein.
Denn egal wie viel Sachschaden sie verursachen, egal wie viel Angst sie schüren würden, ja sogar wenn Obama persönlich eine Hassrede auf alle Schwulen halten würde - "die Heteros" wären immer noch wir. Die große, tolerante, heterosexuelle Mehrheit, und zwar sogar wenn wir zu wenig Randale machen würden, um in den Medien zu erscheinen.
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - Richard Bastian - 19-09-2012
(19-09-2012, 18:02)petronius schrieb: was ein hr. quantenphysiker privat in dieser richtung glaubt...Die "Herren Quantenphysiker" glauben "privat" auch das: "Der so genannte "moderne" Atheismus eines Richard Dawkins fuße dagegen auf einem veralteten materialistischen Weltbild, das nicht mehr mit den neuesten physikalischen Erkenntnissen übereinstimme." (Prof. Dr. Wolfgang Leisenberg)
Und auch dies: "Die Eigenschaften des Geistigen entsprechen haargenau denjenigen Charakteristika, die die äußerst rätselhaften und wunderlichen Erscheinungen der Quantenwelt auszeichnen." (Dr. Christian Hellweg)
Die jeweils den Physikersprüchen nachgestellten Koransuren passen. Auch wenn sie Dir nicht gefallen.
Es wird auch weiterhin nicht möglich sein das "Jenseitige" zu beweisen, die "Ewigkeit" lässt nich nicht beweisen, Gott lässt Sich nicht beweisen.
Was uns an Wissen zuteil geworden ist, ist gegenüber Gottes Wissen wirklich nur sehr wenig, fast Nichts.
Wir sind und bleiben kleinste Fastnichtse in einem fast leeren Raum der aus reinstem Fastnichts besteht und völlig bedeutungslos ist und noch andauert.
So wie das schon von Beginn an gewesen worden war und nach seinem Ende gewesen sein geworden wurde.
(19-09-2012, 18:29)Keksdose schrieb: Wenn sich jetzt tausende heterosexuelle Menschen zusammenschließen würden, um medientauglich Verwürstung zu stiften und die Botschaft "Tötet alle Schwulen!" zu verbreiten, müssten wir dann fortan sagen "die Heteros sind homophob"??
Nein, Würstemacher!
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - schmalhans - 19-09-2012
(19-09-2012, 18:29)Keksdose schrieb: Ich versteh dein Problem nicht ganz.
Wenn sich jetzt tausende heterosexuelle Menschen zusammenschließen würden, um medientauglich Verwürstung zu stiften und die Botschaft "Tötet alle Schwulen!" zu verbreiten, müssten wir dann fortan sagen "die Heteros sind homophob"??
Nein.
Es kommt auf die Ursache bzw. Motivation dieser Haltung an. "Heteros" tun so was meist aus religiöser Motivation - und ja, deswegen halte ich Religionen für homophob und habe deshalb ein Problem mit Religionen (aber nicht nur deswegen). Nicht jedes Mitglied muss deshalb homophob sein, kommt aber extrem häufig vor.
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - petronius - 19-09-2012
(19-09-2012, 18:33)Richard Bastian schrieb: Die "Herren Quantenphysiker" glauben "privat" auch das
ob und was sie glauben, ist für die quantenphysik irrelevant
und daß sie quantenphysiker siond, ist für ihren glauben oder gar dessen "richtigkeit" irrelevant
(19-09-2012, 18:33)Richard Bastian schrieb: Die jeweils den Physikersprüchen nachgestellten Koransuren passen
wie arsch auf eimer...
ich habs ja erklärt
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - petronius - 19-09-2012
(19-09-2012, 18:57)schmalhans schrieb: Es kommt auf die Ursache bzw. Motivation dieser Haltung an. "Heteros" tun so was meist aus religiöser Motivation
das halte ich für wunschdenken. homophobie ist durchaus auch unter nicht gläubigen verbreitet, daß dies "meist" nicht der fall sei, sondern religiöse motive bestehen, wäre deinerseits zu belegen. ansonsten bleibts bei der bloßen behauptung
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - d.n. - 19-09-2012
(19-09-2012, 18:16)schmalhans schrieb:Für ihr eigenes Wertekonstrukt(19-09-2012, 16:26)d.n. schrieb: "Den Islam für ihre Zwecke mißbrauchende Fanatiker"?
Die fanatisch sind für - was?
RE: Der Islam wird immer falsch dargestellt! Beschämend! - schmalhans - 19-09-2012
"Befragte ohne Religionszugehörigkeit neigen signifikant weniger zu homophoben Einstellungen als Protestanten oder Katholiken (Abbildung 9). Dies gilt auch dann, wenn Alter, Bildung und Geschlecht bei der Analyse kontrolliert werden. Dieser in vielen Studien bestätigte Befund findet sich in Nordrhein-Westfalen ebenso wie in Gesamtdeutschland. ... Katholiken und Protestanten neigen stärker zu Homophobie als Konfessionslose. Mit zunehmender Religiosität (nach Selbsteinschätzung) steigt die Homophobie." ( S. 24)
*https://broschueren.nordrheinwestfalendirekt.de/herunterladen/der/datei/studie-homophobie-pdf/von/homophobie-in-nordrhein-westfalen/vom/mgepa/1029