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RE: Religion - Glaube - Vertrauen - petronius - 22-07-2013
(22-07-2013, 20:46)Mustafa schrieb:(21-07-2013, 22:36)petronius schrieb: was soll eine "transzendente Idee" sein?
ideen sind selbstverständlich nicht der sinnlichen erfahrung durch andere zugänglich
allerdings sind sie nicht von den gegenständen derselben unabhängig
Darf ich dich erinnern, dass nicht ich auf dem Transzendenzbegriff rumreite
was fängst du dann mit "transzendenten Idee" an?
(22-07-2013, 20:46)Mustafa schrieb: Hast nicht gerade du in unten verlinktem Beitrag geschrieben, dass übernatürliche Fabelwesen in gleicher Weise wie ideelle Begriffe transzendent sind?
nein
fängst du schon wieder mit zitatfälschung an?
ich habe nie geschrieben, "dass übernatürliche Fabelwesen in gleicher Weise wie ideelle Begriffe transzendent sind"
ich hab nämlich überhaupt nie von irgendetwas "ideellem" geschrieben, das ist dein besonderes steckenpferd
(22-07-2013, 20:46)Mustafa schrieb: Und nun behauptest du das Gegenteil?
wo soll ich das nun wieder getan haben?
wieso bleibst du nicht einfach beim thema?
das lautet "Religion - Glaube - Vertrauen", nicht "ideelle transzendenz" oder so
RE: Religion - Glaube - Vertrauen - Mustafa - 22-07-2013
(22-07-2013, 21:11)petronius schrieb: was fängst du dann mit "transzendenten Idee" an?
Ich sehe den Transzendenzbezug, der ja für den Religionsbegriff angenommen werden soll, eben genau in der Transzendenz der ideellen Begriffe.
(22-07-2013, 21:11)petronius schrieb: nein
ich hab nämlich überhaupt nie von irgendetwas "ideellem" geschrieben,
Nicht? Was sonst?
In meiner Frage ging es um den Unterschied zwischen übernatürlichen Fabelwesen und ideellen Begriffen.
Du hast in deiner Antwort darauf Bezug genommen.
RE: Religion - Glaube - Vertrauen - petronius - 22-07-2013
(22-07-2013, 21:22)Mustafa schrieb:(22-07-2013, 21:11)petronius schrieb: was fängst du dann mit "transzendenten Idee" an?
Ich sehe den Transzendenzbezug, der ja für den Religionsbegriff angenommen werden soll, eben genau in der Transzendenz der ideellen Begriffe
und ich sehe diese keineswegs als zwingend transzendent
warum, habe ich bereits ausgeführt
"menschenwürde" z.b. ist keineswegs unabhängig vom sinnlich erfaßbaren, ganz im gegenteil
(22-07-2013, 21:22)Mustafa schrieb:(22-07-2013, 21:11)petronius schrieb: nein
ich hab nämlich überhaupt nie von irgendetwas "ideellem" geschrieben,
Nicht? Was sonst?
In meiner Frage ging es um den Unterschied zwischen übernatürlichen Fabelwesen und ideellen Begriffen.
Du hast in deiner Antwort darauf Bezug genommen.
witzbold
was glaubst du wohl warum ich diesen begriff ausdrücklich nicht verwendet habe?
weil ich eben vorsichtig geworden bin, auf etwas bezug zu nehmen,was du nicht erst ausdrücklich definiert hast. man weiß ja nie, was du unter einem begriff zu verstehen geruhst
ich sagte schon mal: lies meine aussagen bitte so, wie ich sie geschrieben habe
ich bin nicht verpflichtet, über jedes stöckchen zu springen, nur weil du es mir vorhältst
RE: Religion - Glaube - Vertrauen - Mustafa - 22-07-2013
(22-07-2013, 21:39)petronius schrieb: "menschenwürde" z.b. ist keineswegs unabhängig vom sinnlich erfaßbaren, ganz im gegenteil
Was du meinst, ist nicht die Idee der Menschenwürde, sondern eine Erscheinung, in der du Menschenwürde verwirklicht siehst.
Die Idee selbst sehe ist als transzendent.
(22-07-2013, 21:39)petronius schrieb: ich sagte schon mal: lies meine aussagen bitte so, wie ich sie geschrieben habe
Gerade eben nochmal getan, und da hast du eindeutig die Begriffe aus meiner Fragestellung in Sachen Transzendenz gleichgesetzt.
Der Rest ist Wortklauberei.
RE: Religion - Glaube - Vertrauen - petronius - 22-07-2013
(22-07-2013, 21:55)Mustafa schrieb:(22-07-2013, 21:39)petronius schrieb: "menschenwürde" z.b. ist keineswegs unabhängig vom sinnlich erfaßbaren, ganz im gegenteil
Was du meinst, ist nicht die Idee der Menschenwürde, sondern eine Erscheinung, in der du Menschenwürde verwirklicht siehst.
Die Idee selbst sehe ist als transzendent
was soll denn der unterschied sein?
die menschenwürde ist eine idee, nämlich nicht materiell - deine definition übrigens...
(22-07-2013, 21:55)Mustafa schrieb:(22-07-2013, 21:39)petronius schrieb: ich sagte schon mal: lies meine aussagen bitte so, wie ich sie geschrieben habe
Gerade eben nochmal getan, und da hast du eindeutig die Begriffe aus meiner Fragestellung in Sachen Transzendenz gleichgesetzt
dann kannst du das doch sicher durch wörtliches zitat belegen
der rest wäre nämlich bloße wortklauberei, deinerseits
bzw. wie üblich mir etwas in den mund zu legen...
RE: Religion - Glaube - Vertrauen - Harpya - 22-07-2013
(22-07-2013, 22:40)petronius schrieb:(22-07-2013, 21:55)Mustafa schrieb:(22-07-2013, 21:39)petronius schrieb: "menschenwürde" z.b. ist keineswegs unabhängig vom sinnlich erfaßbaren, ganz im gegenteil
Was du meinst, ist nicht die Idee der Menschenwürde, sondern eine Erscheinung, in der du Menschenwürde verwirklicht siehst.
Die Idee selbst sehe ist als transzendent
was soll denn der unterschied sein?
die menschenwürde ist eine idee, nämlich nicht materiell - deine definition übrigens...
(22-07-2013, 21:55)Mustafa schrieb:(22-07-2013, 21:39)petronius schrieb: ich sagte schon mal: lies meine aussagen bitte so, wie ich sie geschrieben habe
Gerade eben nochmal getan, und da hast du eindeutig die Begriffe aus meiner Fragestellung in Sachen Transzendenz gleichgesetzt
dann kannst du das doch sicher durch wörtliches zitat belegen
der rest wäre nämlich bloße wortklauberei, deinerseits
bzw. wie üblich mir etwas in den mund zu legen...
Wo ist denn da die Wortklauberei, ist das nicht eher Zickenkrieg ?
RE: Religion - Glaube - Vertrauen - petronius - 22-07-2013
(22-07-2013, 23:02)Harpya schrieb: Wo ist denn da die Wortklauberei, ist das nicht eher Zickenkrieg ?
dann hättest du ja grade noch gefehlt
irgendwas zur sache?
nein?
also wie immer...
RE: Religion - Glaube - Vertrauen - Harpya - 22-07-2013
(22-07-2013, 23:08)petronius schrieb:Sicher könnte ich auch immer behaupten alle reden an der Sache vorbei,(22-07-2013, 23:02)Harpya schrieb: Wo ist denn da die Wortklauberei, ist das nicht eher Zickenkrieg ?
dann hättest du ja grade noch gefehlt
irgendwas zur sache?
nein?
also wie immer...
sind sinnentleert, brauchts alles nicht....,
mit so nihilistischen Gruhndeinstellungen ists halt nicht so einfach.