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RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Artist - 04-06-2014
(03-06-2014, 20:32)Harpya schrieb: Soweit ich feststellen kann, kommen mehr Muslime hierher
als Europäer in islamische Länder auswandern.
Warum "islamische" Länder ?
Ist das wirklich so ?
Handelt es sich hier wirkl. um "chrisliche" Länder ?
Wie kann ich da jetzt wirkl. differenzieren ?
Wenn man Europa sagt, sollte man doch viel. Asien sagen, denn dort liegen auch die arabischen Staaten, und man hat so nen anderen gedanklichen Zugang zu der Thematik, denke ich.
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Artist - 04-06-2014
Viele Länder die man als "Islamisch" tituliert, sind im Grunde nicht wirkl. "Islamisch", aber zur äusseren Identifikation, politischen Einrahmung, werden diese so genannt. Dieser Begriff doch eig., bei näherer betrachtung, nur als Machtworthüle genutzt wird, aber Inhaltlich auch so nicht wirkl. was mit dieser Religion zu tun hat/ bzw. haben muss.
Schon allein die Machtstrukturen die in vielen Ländern wie Syrien, Ägypten usw. ausgelebt wurden, wäre faktisch über diese Religion überhaupt nicht vereinbar.
Das ist das selbe Prinzip wie im Mittelalter mit der Kirche. Vieles das ausgelebt wurde, war überhaupt nicht Konform, z.B mit der Bergpredigt, trotzdem hies es "Christentum hat gesprochen".
Nur weil ich persönlich die Demokratie mag, heißt das ja nicht, dass ich diese Felder daher pauschalisiert betrachten muss.
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Harpya - 04-06-2014
Arabische Staaten liegen nur in Asien, Asien ist aber schon etwas groß und unterschiedlich,
da sollte man schon sagen welcher Teil davon.
Arabische Staaten sind in der realen muslimischen Welt eher nebensächlich,
bzgl. Bevölkerung , Wirtschaftskraft , modernere Zeiten.....
Ich hab auch nichts von christlichen Ländern geschrieben,
das Christen sich hier lange halten konnten schafft noch keinen Anspruch.
Noch ist das Europa glaubensmäßige Besatzungszone.
Man kann sich natürlich auch islamische Auffassung zu eigen machen.
Wo jemals ein Muslim war, das gehört uns für alle Zeiten.
Unser Bundespräsident sagte auch nur "Der Islam gehört zu Deutschland",
von christlichen Kirchen hat er nichts gesagt.
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Artist - 04-06-2014
asien unter sich ist wesentlich unterschiedlicher als europa, ironischerweise. ?
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Harpya - 04-06-2014
Schau mal auf die Landkarte wie groß Asien ist und die Vielzahl seiner Völker sind.
Da geht ganz Europa höchsten als Provinz durch.
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Artist - 04-06-2014
profitiert europa auch von asien, oder ist diese riesiege landfläche eine bedrohung für die europäische leitkultur ?
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - elTopo - 04-06-2014
(04-06-2014, 13:55)Harpya schrieb: Unser Bundespräsident sagte auch nur "Der Islam gehört zu Deutschland",von "kirchen" hat er vielleicht nicht gesprochen, von moscheen aber auch nicht.
von christlichen Kirchen hat er nichts gesagt.
er sagte:
Zitat:...+http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Christian-Wulff/Reden/2010/10/20101003_Rede.html
Das Christentum gehört zweifelsfrei zu Deutschland. Das Judentum gehört zweifelsfrei zu Deutschland. Das ist unsere christlich-jüdische Geschichte. Aber der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland.
...
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Harpya - 04-06-2014
Das sind halt so schön griffige Sprüche, weiter hinten hat er das ja auch etwas relativiert.
EIn Bundespräsident kann sowieso nicht eine Gruppe,seien es Religöse, Hells Angels,
Dackelzüchter oder sonst was vornehmen
und lauthals verkünden "Raus mit den Drecksäcken".
Mit Islam meint er wahrscheinlich auch die Ahmeidyya, sind zwar die Einzigen die sich selbst
noch als Moslems sehen, aber sogar in Pakistan höchstparlamentarisch
aus dem Islam verstoßen worden.
(Was eigentlich garnicht geht)
Trotzdem sind das die Einzigen mit Körperschaftsstatus
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - petronius - 04-06-2014
(04-06-2014, 13:43)Artist schrieb:(03-06-2014, 20:32)Harpya schrieb: Soweit ich feststellen kann, kommen mehr Muslime hierher
als Europäer in islamische Länder auswandern.
Warum "islamische" Länder ?
Ist das wirklich so ?
Handelt es sich hier wirkl. um "chrisliche" Länder ?
von "chrislichen Ländern" war doch gar nicht die rede
aber wie soll man denn die von einer islamischen kultur (mit, gemessen an modernen werten, meist recht überkommenen traditionen) länder anders oder richtiger bezeichnen als "islamisch"?
(04-06-2014, 13:54)Artist schrieb: Viele Länder die man als "Islamisch" tituliert, sind im Grunde nicht wirkl. "Islamisch", aber zur äusseren Identifikation, politischen Einrahmung, werden diese so genannt. Dieser Begriff doch eig., bei näherer betrachtung, nur als Machtworthüle genutzt wird, aber Inhaltlich auch so nicht wirkl. was mit dieser Religion zu tun hat/ bzw. haben muss.
Schon allein die Machtstrukturen die in vielen Ländern wie Syrien, Ägypten usw. ausgelebt wurden, wäre faktisch über diese Religion überhaupt nicht vereinbar
das seh ich anders. denn der islam fordert eben gerade nicht werte und strukturen, die dem autoritären paternalismus entgegenstehen
(04-06-2014, 13:54)Artist schrieb: Das ist das selbe Prinzip wie im Mittelalter mit der Kirche. Vieles das ausgelebt wurde, war überhaupt nicht Konform, z.B mit der Bergpredigt, trotzdem hies es "Christentum hat gesprochen"
wo es schon unsinnig ist, das christentum auf die bergpredigt zu reduzieren, so hat der islam ja noch nicht mal vergleichbares
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Geobacter - 04-06-2014
(04-06-2014, 17:03)Artist schrieb: profitiert europa auch von asien, oder ist diese riesiege landfläche eine bedrohung für die europäische leitkultur ?
Ja, sogar sehr! Hauptsächlich durch die Billig-Importe von Sexspielzeug und Chemie-verseuchten Textilien, die oft nur heimlich getragen werden und daher nicht auf die Wäscheleine dürfen.
Anders herum exportiert Europa all die Pornos nach Asien, welche besonders und mit Vorliebe häufig und gerade in jenen Gegenden am meisten konsumiert werden, in denen Frauen ansonsten noch nicht mal das Kopfhaar zeigen dürfen und es sogar riskieren ausgepeitscht und anderweitg schwer bestraft zu werden, wenn sie vergewaltigt worden sind, aber es nicht beweisen können, sich dies gar nicht gewünscht zu haben.
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Harpya - 04-06-2014
Wenn sie es beweisen können bringt das in Stammesgesellschaften wie
Irak öfter Nachteile mit sich da man von der Familie wegen
"Schande der man der Familie gebracht hat"
nicht mit dem Leben davonkommen.
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Sinai - 04-06-2014
(04-06-2014, 18:20)elTopo schrieb:(04-06-2014, 13:55)Harpya schrieb: Unser Bundespräsident sagte auch nur "Der Islam gehört zu Deutschland",von "kirchen" hat er vielleicht nicht gesprochen, von moscheen aber auch nicht.
von christlichen Kirchen hat er nichts gesagt.
er sagte:
Zitat:...+http://www.bundespraesident.de/SharedDocs/Reden/DE/Christian-Wulff/Reden/2010/10/20101003_Rede.html
Das Christentum gehört zweifelsfrei zu Deutschland. Das Judentum gehört zweifelsfrei zu Deutschland. Das ist unsere christlich-jüdische Geschichte. Aber der Islam gehört inzwischen auch zu Deutschland.
...
Danke für die Klarstellung !
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Sinai - 04-06-2014
(04-06-2014, 18:29)Harpya schrieb: Das sind halt so schön griffige Sprüche, weiter hinten hat er das ja auch etwas relativiert.
Ja, und drei Sätze noch weiter hinten hat er es wieder deutlich klargestellt.
Damit es da keine Mißverständnisse gibt.
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Sinai - 04-06-2014
(04-06-2014, 21:48)Harpya schrieb: Wenn sie es beweisen können bringt das in Stammesgesellschaften wie
Irak öfter Nachteile mit sich da man von der Familie wegen
"Schande der man der Familie gebracht hat"
nicht mit dem Leben davonkommen.
Ist halt manchmal verdammt schwer zu beweisen, daß frau es wirklich nicht gewünscht hat
RE: Probleme in Europa bestätigen die islamische Lebensweise - Harpya - 04-06-2014
Was ist denn da klargestellt Deutschland als
Alleinvertretung von Christen und Juden darszustellen.
Die christlichen Kirchen in USA und sonst wo sind eigentlich
deutsche Institutionen ?
Was ist mit Israel, eingemeinden ?