(29-12-2009, 22:47)K - G - B schrieb: Natürlich immer vorausgesetzt, was in der Bibel steht ist auch so passiert (wie ZJ und andere Fundis glauben).

(29-12-2009, 23:02)K - G - B schrieb: Dann hätte er uns auch noch vom Baum des Lebens essen lassen müssen.

(29-12-2009, 22:57)Maik schrieb:

(29-12-2009, 22:47)K - G - B schrieb: Warum hat er es dann so gemacht? Um die Leute zu ärgern und zu verarschen?

Um uns die Chance zu geben wie er zu werden.
Im goldenen Käfig ging das nicht.

(29-12-2009, 22:57)Maik schrieb:

(29-12-2009, 22:47)K - G - B schrieb: Warum hat er es dann so gemacht? Um die Leute zu ärgern und zu verarschen?

Um uns die Chance zu geben wie er zu werden.
Im goldenen Käfig ging das nicht.

(29-12-2009, 23:13)Witch of Hope schrieb: Lieber Maik, das, was du hier schreibst, ist eine mormonische Lehre, die nur Mormonen lehren.
Hier einige knallharte Fakten, zu denen ich auf Wunsch auch die nötigen Quellen liefern kann:

Die Geschichte von Adam ujnd Eva, ja, der gesamte "Garten Eden Komplex", wurde von den Juden aus der babylonischen Gefangenschaft mitgebracht, und stammt aus der Enuma Elisch, die wiedrum Teil des Gilgamsch Epos ist.
In der Ursprungsgschichte war EVA der erste Mensch.
Diese Geschichte wurde von den Juden in ihrem Sinne verändert, da sich das "Judentum"(lose lokale Stämm mit unterschiedlichem Glauben), das es so damals noch nicht gab, im Umbruch befand:

Das Matriarchat wurde zugunsten eines Patriarchats ersetzt.

Jedoch wirklich versteht man diese Geschichte, wenn man ein wenig hinter die Symbolik schaut. Die Frucht, fälschlicherweise als "Apfel" wargenommen, in Wirklichkeit aber vermutlich in "Granatapfel", war ein altes matriarchalisches Symbol, wie die Schlange, die von Judentum und Christentum "ver-teufelt" wurde.
Ergo geht es in der Gechichte nicht um die "Vertreibung" aus dem Paradies, sondern darum, eine Rechtfertigung für patriarchalische Macht abzugeben.

(29-12-2009, 23:09)Maik schrieb: Dann wären wir auf ewig getrennt gewesen von ihm und kein Jesus hätte uns eretten können.

(29-12-2009, 23:15)melek schrieb: Wie? "ging das nicht" ?

Damit sagst du aus, daß Gott nicht allmächtig ist.

Zitat:Er hätte es locker so einrichten können, daß jede Entscheidung der Menschen zu etwas "Gutem" führt... wollte er aber nicht.

(29-12-2009, 23:18)K - G - B schrieb: Und Gott der HERR sprach: Siehe, Adam ist geworden wie unsereiner und weiß, was gut und böse ist. Nun aber, daß er nicht ausstrecke seine Hand und breche auch von dem Baum des Lebens und esse und lebe ewiglich! (Gen 3:22)

(29-12-2009, 23:16)Maik schrieb: Liebe Hexe der Hoffnung , ich verstehe leider nicht wieso du es für nötig gehalten hast auf meine Kirche hinzuweisen, wo doch der Rest deines Beitrags darauf abzielt nicht die Interpretation von biblischer Geschichte anzugreifen sondern die Geschichte selbst.

Zitat:Das 1. Buch Mose selbst nennt keinen Autor. Der deutsche Name folgt der jüdischen und christlichen Tradition einer Autorschaft Moses, die den gesamten Pentateuch (die „Fünf Bücher Mose“) als von Mose verfasst sieht.
Wissenschaftliche Entstehungstheorien untersuchen den Text vor allem mit historisch-kritischer Methode. Sie gehen von einer mehrstufigen Entstehungsgeschichte aus mit verschiedenen Quellen, Überarbeitungen und Redaktionen. Danach nehmen die Texte zwar alte Überlieferungen auf, stammen jedoch spätestens aus der Zeit des Königtums in Israel (ab ca. 1000 v. Chr). Die Endredaktion des Textes wird auf frühestens 400 v. Chr datiert. Manche christliche Gruppen (vor allem die Anhänger des sogenannten evangelikalen und/oder fundamentalistischen Christentums) lehnen die Anwendung der historisch-kritischen Methode auf die Bibel als einem Offenbarungstext ab. Entsprechend glauben sie an eine Verfasserschaft des Mose, den sie für eine historische Persönlichkeit halten, und datieren den Text erheblich früher. (Die Frage der Autorschaft und Entstehungszeit ist im Artikel zum Pentateuch ausführlich behandelt.)


Schöpfungsgeschichte

Die Bibel enthält im Buch Genesis zwei Schöpfungsberichte, die von unterschiedlichen Autorengruppen in unterschiedlichen Zeiten verfasst wurden. Der ältere [17] wurde wohl vor etwa 3000 Jahren von dem so genannten Jahwisten geschaffen, der zweite[18] im 6. Jh. v. Chr. von Priestern während des babylonischen Exils. Letzterer ist als Kritik an babylonischen Schöpfungsmythen zu verstehen und greift Elemente aus babylonischen Schöpfungsvorstellungen auf. Beide biblischen Schöpfungsberichte wollen bestimmte Aussagen über die Beschaffenheit der Welt und des Menschen machen und wurden deshalb beide – ohne Rücksicht auf die offensichtlichen Widersprüche – von späteren Redaktoren hintereinander an den Anfang der Bibel gestellt.
Die Unterschiede zwischen beiden Darstellungen beziehen sich u. a. auf die Reihenfolge der Schöpfungselemente. Die Widersprüche zur naturwissenschaftlichen Theorie der Weltentstehung sind offensichtlich. Konservative Christen, die im weitesten Sinne dem Kreationismus zuzurechnen sind, halten trotzdem an der Auffassung fest, die Schöpfungsgeschichten seien naturkundliche Tatsachenberichte. Unter vielen Theologen und aufgeklärten Christen hingegen hat sich die Ansicht durchgesetzt, dass die beiden Schöpfungsberichte nicht als naturwissenschaftliche Beschreibung zu verstehen sind, sondern als Beschreibung der Aufgaben des Menschen in seiner Welt, die ihm nicht gehört. Quelle beider Zitate: http://de.wikipedia.org/wiki/1._Buch_Mose

(29-12-2009, 23:21)Maik schrieb: Nein damit sage ich das er eine Ordnung hat.

(29-12-2009, 23:21)Maik schrieb: Er hat seinen Grund warum er dieses oder jenes nicht will.
Den Gleichen warum dir deine Eltern nicht alles hinterhergeschmissen haben.

(29-12-2009, 23:39)melek schrieb: Die Frage zielt eher darauf, warum er diese Ordnung so gemacht hat, und wie man den Menschen belangen kann für eine Ordnung, die Gott gemacht hat.

Zitat:Maik, meine Eltern mussten sich an die Ordnungen der Welt und der Gesellschaft halten.
Sie haben diese Ordnungen nicht erschaffen und konnten sie auch nicht ändern.

(29-12-2009, 23:39)Witch of Hope schrieb: Zunächst einmal, weil nur DEINE KIRCHE das lehrt. Andre Kirchen nicht(außer die fundamentalistischen Mormonen vielleicht).