Was könnte „Gott“ sein?

[Adamea]

Hallo lieber Ekkard,

Hallo 'Adamea',

Gott und Logik sind untrennbar, weil es ohne logischen Zusammenhänge keine Kausalität geben würde.

Du gebrauchst ein Rezept für folgerichtiges Denken (Logik) wie etwas Göttliches, Übernatürliches. Das ist viel zu hoch gegriffen! Die (beobachtbare) Kausalität hat damit überhaupt nichts zu tun.

Ja, ich weiß, aber ich kennen keinen anderen Begriff, der zutreffend genug ist, um meinen Gedanken zu beschreiben. Was soll ich jetzt tun? Schweigen ist keine Lösung.

Logik ist auch keine (absolute) Wahrheit, sondern ein Rezept, wie man folgern soll, weiter nichts.

Ja, das ist so.
ALS dass was ein Rezept ist, ist ein Rezept („Logik“), nach SEINER Art und Weise zu gebrauchen.
Die Verläufe (Kausalitäts-Abläufe) laufen nicht kreuz und quer wild durcheinander, sondern geordnet ab. Bevor das eine kommt, MUSS das andere GEGEBEN SEIN.
(Anmerkung: Zu diesem Gedanken kann ich meinen gesamten Text nicht einstellen. Vielleicht suche ich zu einem spätere Zeitpunkt noch ein paar Zeilen aus und stelle sie ein.)

Einen Gott braucht man dafür in keinem Fall.

Von brauchen ist nicht die Rede.

Auch das Bild mit der Münze ist viel zu sehr an der so genannten zweiwertigen Logik ausgerichtet. Damit käme man in der Quantenphysik und in den Sozialwissenschaften nicht allzu weit.

Da habe ich ja hier auch nicht in aller Vollständigkeit erklärt.
Ich schreibe doch eh schon genug Text und keinem gefällt dies. Wenn du wüsstest was ich noch alles schreiben könnte, wüsstest du, dass das ihr im Forum nur ein Bruchteilchen ist.
Kurz: 1 Münze hat 2 Seiten und 1 Kante. Die Seiten haben Bilder/Symbole/Wertangaben.

Kreativität ist die Kraft/Macht die alles spontan = ohne Plan gut macht.

Steile These! Und sie ist leider völlig unhaltbar. Was "Kreative" so alles machen, ist bisweilen sehr nachteilig für andere und die Umwelt.

Wie SO OFT gesagt, hat ALLES 2 Seiten! Ich kann leider nichts dazu, wenn ihr mich ständig nicht richtig und nicht vollständig verstehen könnt und wenn, dann offensichtlich nicht haltbar genug, also nicht dauerhaft.
Also JA, ich weiß, es gibt auch Kreative die mehr Schädliches als Nutzbringendes erfinden/kreieren. Ich weiß auch nicht WARUM unsere Politiker die größten Dummheiten nicht erkennen und sofort verbieten = Im Keim ersticken, noch bevor es wirklich da ist UND SO das WERDEN verhindern.
Warum gibt es in Deutschland Billigplastikartikel zu kaufen?
Warum konnten die Damen, die das Affenhaus durch Lampingions abgebrannt haben, in Deutschlend diese Dinger/Ware kaufen, OBWOHL der Bürger diese nicht benutzen darf, da der Gebrauch verboten ist?
Ich frage mich wahrlich wie blöd der Staat ist. Was ist das?
Das ist m.E. die kreative Gewinnmaximierung zur Füllung der Staatskasse. Indem der Staat erlaubt, dass jeder Scheiß verkauft werden darf und der Staat genau weiß, dass der Bürger bereit ist jeden Scheiß zu kaufen, den e szu kaufen gibt.
Wenn man dem Bürger den Kauf ermöglicht, also den Scheiß kaufen lässt, nimmt der Staat auch mit Scheiße Steuergelder ein.
Ich hoffe echt, dass es einen lebendigen Gott gibt, wie soll die Menschheit denn sonst aus der Scheiße je wieder rauskommen? Die Politiker sind doch schon die Obersten UND damit die Ersten UND Letzten, die das ändern könnten.
Däumchen drehen, wegsehen, nix denken und kassieren das können die MEHR ALS GUT.

Der Mensch war am Anfang gut.

Eben nicht! Der Schöpfungsmythos mit der nachfolgenden Geschichte vom Sündenfall hält uns den Spiegel vor die Nase. Die alten Israeliten erzählen halt immer "Werdensgeschichten", wo wir heute Zustandsberichte verfassen.

Der Mensch wird nicht als böser Mensch geboren, sondern dazu gemacht.
Die Menschen SIND ALLE am Anfang gut. Egal ob sie die Ersten sind oder die Letzten.
Das Gute kann man noch Steigern = optimieren, das Optimierte nicht, denn es ist fertig.
"Das Bessere IST des GUTEN Feind." So laute ein Sprichwort, dessen Urheber mir unbekannt ist.
Der Kampf zwischen Gut und Böse ist unendlich. Darum muss das Gute erhalten und gefördert werden und nicht die Dummheit.
Der Staat muss in erster Linie zumindest dafür sorgen, dass so wenig Dummheiten wie möglich sind.
Wie schlimm Dummheit in der Welt einwirkt ist eine Frage der Mehrheit. Und so ist es auch beim Guten ein Frage der Mehrheit.
Aus Armut kann nichts Gutes wachsen.
ARMUT wächst und vermehr sich auch in Deutschland.
WarumDarumWeil: Die Politiker den Goldenen Schnitt des Denkens nicht kennen und das Prinzip und das Maß ignorieren.

Gott hat auch die Hölle so schön wie möglich gestaltet.
Die Erde ist eine schöne Hölle.

Aber du merkst hoffentlich, dass die Eingangsfrage eine andere war: Nicht, was Gott geschaffen hat, sondern was das eigentlich ist, was wir Menschen als "Gott" verehren und anerkennen.

Wir verehren das Werden. Wir verehren den Schöpfer, der ein Schöpfungsprinzip ist und werden lassen kann.
Und unter allem was ist, war uns sein wird die Erde hervorbringen konnte.
Die Erde die sowohl ein Paradies wie auch die Hölle ist - je nach „Perspektive“, also Sicht und Denkweise UND vor allem, was wir mit ihr machen.

Nochmal: Entweder ist Gott eine wirkungslose Größe, die man getrost auch ignorieren kann. Oder Gott zeigt sich in Wirkungen.

Gott hat mehrere Größen in Größen. Gott ist die Verschachtelung und Verschränkung aller Größen.
Man kann die Größe in der Größe ignorieren, darf sich dann aber nicht über den Schaden wundern.
Wer wirklich eine Wirkung sehen will muss nur wissen wie das geht. Gott zeigt seine Wirkung bereits, nur was nutzt das schon, wenn der Mensch willentlich geistig blind ist?
Ignoration ist die freiwillige Blindheit des Menschen.
Da kann Gott, aus logischen Gründen, nicht eingreifen, denn der freie Wille ist gegeben und selbst wenn dieser sehr klein ist ist er groß.

Das ist übrigens auch das, was ich am häufigsten bemerke: Haben Menschen z. B. einen Hurrikan überlebt, danken sie Gott dafür.

Selbst wenn sie durch den Hurrikan umkommen, können sie Gott danken, denn Gott gab ihnen ja das große Geschenk der Lebendigkeit.
Ohne dem göttlichen Geschenk der Lebendigkeit hätten sie ja ihr lebendiges Leben nicht verlieren können.
Für die Dauer, also Länge (Maß), des lebendigen Lebens hat Gott nie eine Garantie gegeben. Im Gegenteil, sogar aus der Bibel geht hervor, dass Adam und Eva genau wussten, dass sie sterben können.
Nun ja, aber ist schon wahr, dass die ersten Menschen noch mehr wussten als die Letzten. Also jene die derzeitig leben. Das sind ja immer aktuell die Letzten. Ob und wieviel da noch nachkommen, spielt keine Rolle, weil die Kette damit ja NUR länger wird, aber im Kern der Sache sich nichts verändert.
Die Ersten glaubte noch daran, dass sie in Wahrheit unsterblich sind und das lebendige Leben nur eine aufregende Reise ist. Eine Reise der kurzen Lebendigkeit und der Tod ist immer ein Begleiter.
Aus der Sicht der Unsterblichkeit der Seele ist selbst die längste Menschenlebenslänge eine sehr kurze ZEIT.
Die Seele hat das nur vergessen, weil das Vergessen wichtiger Teil der Funktion des lebendigen Lebens ist.
Gott kann keine halben Sachen machen.
Gott kann das Vergessen nur ganz oder gar nicht in die Funktion einbauen.
Aber, da es ohne das Vergessen die Lebendigkeit nicht geben kann, musste Gott das Vergessen als ein Ganzes in das lebendige System einbauen UND so kann das Vergessen auch dort vorkommen, wo es höchst unerwünscht ist.
Das gehört auch zum Risiko des Lebendigen Lebens.
Das Vergessen sorgt für die Würze und die Unendlichkeit des lebendigen Lebens, denn wenn der Mensch vergisst, kommt vieles anders und vieles zieht sich lange Zeit hin.
Das Vergessen hat seine Vorteile und ja auch seine Nachteile, die jedoch von der Seele in Kauf genommen werden.
Also das zu erwartende Lebensalter ist bei jedem zeitlich relativ und hängt von den Lebensumständen ab sowie auch von eigener Schuld, z.B. Tod durch Dummheit oder Leichtsinnigkeit.

Egal wie lange eine Seele das Licht der Welt erblickt, das Geschenk war geben.
Ein bestimmte Zeitlänge wurde nie versprochen. Zumindest soweit ich mich an die Bibel erinnere. Laut Bibel wurde nur die Ewigkeit, das Werden und die Lebendigkeit gegeben.

Also ist das Überleben eines Hurrikans Glückssache und Gott sei Dank möglich.
Aber was ist, wenn der Zufall Hurrikans auslösen kann und Gott die Fäden dazu in der Hand hat? Nun dann kann man auch den Heiligen Zufall anbeten.
Wie auch immer:
Am Ende, kommt nur das was dem Davor nach so kommen muss, egal wie lange es dauert.
Dazwischen passiert mannigfaltig viel.
Ich denke, dass alles auf das Eine hinausläuft, aber es nur sehr viel Zeit zu verleben gibt.
Es ist nun mal bei der Kausalität so, dass das Ergebnis/Ende schon in ihr „geschrieben“ steht noch bevor sie ihr Ende/Ziel erreicht.
Und da im Grunde alles nur eine einzige Kausalität ist, können wir Menschen doch froh sein, dass ständig etwas dazwischen fällt und so das Leben lebendig hält.

Die Frage ist halt nur: Ist die Wirkung ursächlich oder nur eine Folge des Zusammenwirkens von Zufall und Gesellschaft?

Beides.
Vieleicht ist die Frage auch diese: Wie lange dauert die erste Ursache und was kann dabei alles passieren?

Herzliche Grüße