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KGS Körper Geist Seele
#30
(23-04-2017, 11:20)Adamea schrieb: Das was ich meine, bezieht sich auf das lebendige Leben, das Beispiel  mit dem Auto kann nur wie ein Symbol/Gleichnis sein und nicht mehr.
Das scheint soweit zuzutreffen. Denn nur das lebende Gehirn, das Lebendige, kann einen „Gegenstand“ erkennen. Löse dich von der materiellen Sichtweise auf "Gegenstand". Dieser kann alles Mögliche auch nur Vorgestellte vor allem auch Lebendiges sein.

(23-04-2017, 11:20)Adamea schrieb: Die Dinge können unterschiedlich gesehen werden. Ich weiß. Der Gegenstand hat seine eigene "Wahrheit", die nicht unbedingt erkannt wird, aber manche Dinge können erkannt werden.
Wenn man das Vokabular ein Bisschen anpasst, kommen durchaus bekannte Erkenntnisse heraus. Zunächst einmal liegt im 1. Satz des Zitats die Betonung auf ge-„sehen“. Du hast vollkommen Recht damit, dass (irgendwelche) Dinge aus unterschiedlichen Perspektiven unterschiedlich gesehen werden (können).
“Der Gegenstand hat seine eigene Wahrheit“: Was du meinst und was auch allgemein bekannt ist, lautet etwa so: „Die Eigenschaften eines Gegenstandes kommen gemeinsam vor und besitzen einen Zusammenhang, der nicht unbedingt erkannt werden kann. Richtig.

(23-04-2017, 11:20)Adamea schrieb: Das Verbindende ist das Ding???
Ja, allerdings die gewöhnungsbedürftige Formulierung „Ding an sich“. Als Physiker bevorzuge ich die Vokabel „Zusammenhang“, du das Wort "Seele" – ist aber Geschmacksache!

Und ja: „Ding“ suggeriert ein Bisschen, dass nur Gegenständliches, Materielles gemeint sei. Aber es sind auch Vorstellungen, Verfahrensweisen, sogar mythische Personen gemeint. „Ding“ ist also quasi „alles Mögliche und Denkbare“.

(23-04-2017, 11:20)Adamea schrieb: Die Seele vom Ganzen ist entweder der Zustand eines Dinges oder das was 2 verbindendet.
Genau so läuft der Erkenntnisprozess ab – jedenfalls nach der klassischen Philosophie. „Die 2“ sind irgend welche Ansichten, Abbilder in meinem Kopf. Was sie verbindet, ist das Erkennen eines Zusammenhangs(„Seele“ im übertragenen Sinne).

(23-04-2017, 11:20)Adamea schrieb: Meinst du dass die Säule als 2D-Blick von der Seite als ein Rechteck zu sehen ist und von oben gesehen rund ist?
Und dass das eigentliche Sein, die "Wahrheit" der Säule aber aus dem 3D-Raum/Blick oder Vorstellung zu erkennen ist?
Die Sichtweise die die 2 Sichtweisen verbindet ist der 3D-Blick.
So ist es. Aber das Wesentliche ist nicht der 3D-Blick, sondern die Fähigkeit unseres Verstandes (Geistes) diesen Zusammenhang aus vielen Blicken zu konstruieren.

Das Märchenbeispiel zeigt, wie komplex (aus sehr vielen Einzelsichtweisen) ein „Zusammenhang“ bestehen kann. Deine Betrachtungen sind alle zutreffend, soweit ich erkennen kann. Da gehe ich mit, bis die Rede auf Wertungen kommt.

Da aber Werturteile in die Kategorisierung fällt, gehört sie nicht mehr zum Erkenntnisprozess, den du mit KGS-System bezeichnest. KGS lautet im allgemeinen Vokabular einfach: Nimm dir alle Ansichten/Aspekte/Projektionen vor, suchen deren Zusammenhang oder Zusammenhänge und konstruiere daraus das „Ding“ oder Gegenstand. Auf Werturteile müssen wir mal an anderer, mindestens späteren Stelle diskutieren. Hier sprengen sie den Rahmen des Erkennens, meinetwegen der „Seele“.

(23-04-2017, 11:20)Adamea schrieb: Ob dass was ich nun aus deiner Erklärung geschrieben habe, das ist was du sagen wolltest, weiß ich nicht.
Da du meine Gedanken korrekt umgesetzt hast, gehe ich mal stark davon aus, dass du mich verstanden hast.

Warum kommst du zurück zum „Material“? Dies führt nicht weiter, weil diese Ebene selbstredend nur ein Spezialfall ist, der für das Weitere keine Rolle spielt.

(23-04-2017, 11:20)Adamea schrieb: Wenn doch nun aber von der Erkennung einer Form (Rechteck+Kreis) geredet wird ist doch die Erkennung der Säule selbst das Dritte, die Seele.
Ja klar!

(23-04-2017, 13:35)Adamea schrieb: Doch, es geht um ein Erkennen, welches durch eine differenzierte Kategoriesierung erkannt wird.
Nein, das sind 2 verschiedene Paar Stiefel (bitte nicht wörtlich nehmen!) Der Erkenntnisprozess ist vorgeschaltet. Mag sein, dass man nur bestimmte Ansichten für wesentlich oder der Betrachtung für wert erachtet. Aber das macht die Sache unnötig kompliziert, weil man in diesen Fällen Betrachtungen darüber anstellen muss, welchen Einfluss der Rest haben kann. Auch das können wir bei anderer Gelegenheit diskutieren. Lass uns die hiesigen Dinge so einfach wie möglich halten.

(23-04-2017, 13:35)Adamea schrieb: Mit dem Begriff "Projektion" verstehen ich ein nachgemachtes Bild. Ein Bild wird projektziert, z.B. auf eine andere Wand.
Mit dem Begriff "Ansichten" verstehe ich das Orginal eines Bildes. Ein Bild das direkt in echt anzusehen ist.
Diese Unterscheidung lag nicht in meiner Absicht, und sie stimmt auch nicht für unseren Zusammenhang. Dein KGS-System bzw. der (allgemeine) Erkenntnisprozess kennt nur Abbildungen. Sei es, dass sie auf der Netzhaut unserer Augen beim Hinschauen entstehen oder durch Nachdenken, Hören, Nachlesen, Abtasten oder Erinnern.
Unser Gehirn ist darauf trainiert (wahrscheinlich evolutionsbiologisch, aber auch durch Lernprozesse), diese „Ansichten“ daraufhin zu überprüfen, ob und wie sie gemeinsam auftreten oder auftraten. Mithin ist unser Geist in der Lage, Zusammenhänge festzustellen. Diese sind der Schlüssel zur „Seele“ des betrachteten Gegenstandes, also dem Ganzen, dem „Ding an sich“ (auch wenn es sich um eine Märchenfigur handelt).
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
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