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Veränderung des Gottesbildes mit Jesus
#91
.. aber zum Glück ist ja kein Gott groß genug, als dass man ihn sich in seinen Wahnvorstellungen nicht noch größer denken könnte.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#92
(16-02-2023, 19:20)Geobacter schrieb: Wir haben dir in unseren vorhergehenden Beiträgen  unmissverständlich erklärt, dass wir sehr wohl wissen, dass die Geschichte mit Abraham eine mythologische Erzählung ist..

Ich habe ihn noch einmal in meinem letzten Beitrag mit der Nase drauf gestossen. Hab's sogar kurz gehalten, damit's nicht schon wieder ueberlesen wird. Auf der Grundlage von Strohmann-Argumenten kann man nicht sinnvoll kommunizieren.

Biblische Gottesbilder haben sich halt ueberholt. Da sind die meisten Teilnehmer der Diskussion in diesem Thread eigentlich weiter als Reklov. Mit der Jesusfigur kam ein gewisse Aenderung des Gottesbilds zum Tragen, aber das geht immer noch nicht weit genug.
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#93
(16-02-2023, 17:05)Reklov schrieb: wie allseits bekannt, versucht sich unsere Spezies alles unter den Nagel zu reißen, zu beschädigen, zu missbrauchen oder für egoistische Zwecke einzuspannen, was unter ihren Einfluss oder Zugriff gerät

danke für dein klares bekenntnis dazu, wozu du hier mitmachst

Zitat:könnte unsere Spezies das so gedachte "Reich des rein Geistigen" von hier aus betreten, würde dort derselbe Schaden angerichtet, wie bereits auf Erden

irgendwie schwach, deine "kosmische Ur-Wirkkraft", wenn sie das nicht zu verhindern weiß. aber zur unintelligenz deines designers, ähhhh, deiner wortchiffre oder wie du es diesmal nennen magst - dazu haben wir ja schon mehrfach etwas gesagt

Zitat:Wir werden also auch in Zukunft (so lange wir hier als "Erdenkörper" kurzzeitig leben) zu keinem "Kern eines Gottesbildes" vorstoßen können. -  Die "Tore zum Jenseits" sind verschlossen und was nach dem Ableben kommt, war und ist völlig unbekannt!

und wann ziehst du endlich die unausweichliche konsequenz daraus?


(16-02-2023, 17:29)Reklov schrieb: Viele Mütter und Väter haben z.B. in Notzeiten zuerst ihren Kindern gegeben und zuletzt an sich gedacht - sich also regelrecht aufgeopfert.

das paßt jetzt aber irgendwie so gar nicht zu "alles unter den Nagel reißen, beschädigen, zumissbrauchen oder für egoistische Zwecke einspannen, was unter ihren Einfluss oder Zugriff gerät"
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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#94
(16-02-2023, 20:12)Ulan schrieb: Biblische Gottesbilder haben sich halt ueberholt. Da sind die meisten Teilnehmer der Diskussion in diesem Thread eigentlich weiter als Reklov. Mit der Jesusfigur kam ein gewisse Aenderung des Gottesbilds zum Tragen, aber das geht immer noch nicht weit genug.

Sehe ich auch so. Immerhin wissen wir ja auch, dass die wenigen guten Plätze auf der Sonnenseite des Lebens  sehr.. sehr hart umkämpft sind und auch noch vorzugsweise von Dieben, Betrügern und eifersüchtigen Schwurblern. Schwurbler die nichts lieber tun, als ihren redlichen Mitbewerbern einzureden, das sie, diese Diebe, Betrüger und eifersüchtigen Schwurbler, Auserwählte eines heheren göttlichen Planers seien, welcher ihnen ihr besseres Los zugeteilt habe. Und..... man sich somit dem Wille dieses intelligenten Planers zu fügen habe...falls man bei der Los-Verteilung nicht auf der Seite der Gewinner war.

Wenn Gott also hier Lose zuteilt, müssten alle die von sich behaupten, immer auf der Sonnenseite des Lebens gestanden zu haben, sich vor einer möglichen Wiedergeburt arg fürchten, falls Gott wirklich gerecht sein sollte und da auch mal andere an die Reihe kommen lassen will.

Und Karma kann hier auch kein Kriterium sein. Weil Karma ja ohnehin immer nur die Übervorteilten vom Regen unter die Traufe schickt.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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#95
(16-02-2023, 22:59)Geobacter schrieb:
(16-02-2023, 20:12)Ulan schrieb: Biblische Gottesbilder haben sich halt ueberholt. Da sind die meisten Teilnehmer der Diskussion in diesem Thread eigentlich weiter als Reklov. Mit der Jesusfigur kam ein gewisse Aenderung des Gottesbilds zum Tragen, aber das geht immer noch nicht weit genug.

Sehe ich auch so. Immerhin wissen wir ja auch, dass die wenigen guten Plätze auf der Sonnenseite des Lebens  sehr.. sehr hart umkämpft sind und auch noch vorzugsweise von Dieben, Betrügern und eifersüchtigen Schwurblern. Schwurbler die nichts lieber tun, als ihren redlichen Mitbewerbern einzureden, das sie, diese Diebe, Betrüger und eifersüchtigen Schwurbler, Auserwählte eines heheren göttlichen Planers seien, welcher ihnen ihr besseres Los zugeteilt habe. Und..... man sich somit dem Wille dieses intelligenten Planers zu fügen habe...falls man bei der Los-Verteilung nicht auf der Seite der Gewinner war.

Wenn Gott also hier Lose zuteilt, müssten alle die von sich behaupten, immer auf der Sonnenseite des Lebens gestanden zu haben, sich vor einer möglichen Wiedergeburt arg fürchten, falls Gott wirklich gerecht sein sollte und da auch mal andere an die Reihe kommen lassen will.

Und Karma kann hier auch kein Kriterium sein. Weil Karma ja ohnehin immer nur die Übervorteilten vom Regen unter die Traufe schickt.

... wie man leicht "erkennen kann", haben Dich die verschiedenen Denkansätze westlicher und östlicher Prägung zur "Deutung der Welt" lediglich zur Kritik befähigt, anstatt sie mit Deinen Möglichkeiten denkend zu "durchleuchten".
Dazu müsstest Du aber aus Logik eine entsprechende Psychologik formen können!  Icon_rolleyes

Nicht urteilen, sondern erfassen, historisch und psychologisch verstehen - ist also (nicht nur hier!) die Anforderung. Dies bedeutet ja in keinem Fall, dass man sich solchen Denkansätzen anschließen muss! - Bereits im Mittelalter traten z.B. äußerst mutige Personen aus den Reihen der Kirche hervor, welche das kath. Dogma bezweifelten - und dies sogar schriftlich, was ihnen jedoch gewaltigste Schwierigkeiten mit dem Papsttum einbrachte!  Icon_frown

Gruß von Reklov
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#96
(16-02-2023, 20:30)petronius schrieb: 1) irgendwie schwach, deine "kosmische Ur-Wirkkraft", wenn sie das nicht zu verhindern weiß. aber zur unintelligenz deines designers, ähhhh, deiner wortchiffre oder wie du es diesmal nennen magst - dazu haben wir ja schon mehrfach etwas gesagt
2) und wann ziehst du endlich die unausweichliche konsequenz daraus?


3) das paßt jetzt aber irgendwie so gar nicht zu "alles unter den Nagel reißen, beschädigen, zu missbrauchen oder für egoistische Zwecke einspannen, was unter ihren Einfluss oder Zugriff gerät"

zu 1) Man merkt, dass Du die verschiedenen Denkansätze (seit der Antike bis heute!) zu dieser "Wirkkraft" nie gelesen hast, ansonsten würdest Du wissend schweigen. - Zumindest dies kannst Du aber noch immer leicht nachholen! Bedeutet aber schon etwas Zeitaufwand!  Icon_rolleyes

zu 2) Um unausweichliche Konsequenzen zu ziehen (also richtige Urteile zu fällen), müsste man zunächst die absolute WAHRHEIT kennen. Ansonsten würden falsche Konsequenzen gezogen! Hier im Forum bleibt es auch deswegen lediglich beim Wort-Austausch über Dinge/Erscheinungen, welche sich unserem Gehirn als übereinstimmend richtig anbieten, weil sie eben mit dessen begrenzten Mitteln überprüfbar sind!

zu 3) Hier führte ich lediglich eines von vielen positiven Beispielen an - nach bekanntem Motto: Keine Regel ohne Ausnahme!  Icon_razz

Gruß von Reklov
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#97
(14-02-2023, 13:12)Geobacter schrieb: Die Bibel stellt die Symbolfigur Abraham als  beispielhaftes Vorbild eines wahrhaft guten Gläubigen vor. Einem Gläubigen der bereit ist seinen Sohn abzustechen und seiner Glaubensvorstellung (Gott) als Brandopfer dar zu bringen.
Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde und dieser Mensch war auch nur, wie  jener Abraham aus der Bibel, ein großes opportunistisches und krankhaft egozentrisches Arschloch.

... sollte man nicht eher denjenigen als unwissendes A----loch bezeichnen, der all seine kindlichen Vorstellungen über die Ur-Wirkkraft an den schriftlichen Überlieferungen semitischer Wanderhirten ausrichtet!?

Au Backe ..., da waren ja schon viele Denker aus der Antike, wesentlich weiter als Du mit Deinem Kleben am Alten Testament!  Icon_frown

Deren Gedankenmuster über die Ur-Wirkkraft war aber nie deckungsgleich, was die bekannten Dispute auslöste, denn jeder von ihnen "deutete" das "Göttliche" anders.

Um nur einen aus der langen Namensliste zu erwähnen: Für Heraklit war der LOGOS nicht von dieser Welt. Logik und Vernunft ordnete er einer jenseitigen Sphäre zu, einer Welt des Absoluten. Zu seinem Bedauern können aber nur wenige Zeitgenossen diesen LOGOS erkennen - und verstehen. Die Fähigkeit, vernünftig zu denken, assistiert Heraklit aber allen Menschen, räumt aber ein, dass  die meisten Zeitgenossen in einer vernebelten Welt aus privaten Anschauungen und persönlichen Ansichten leben.

Für Heraklit war der LOGOS überindividuell. Wer den LOGOS erforscht, erforscht die Gesamtheit der Wirklichkeit (Kosmos). Und wer den Kosmos erforscht, der darf - wie Heraklit - von sich sagen: "Ich durchforsche mich selber."
Welterkenntnis und Ich-Erkenntnis fallen zusammen.

Wer also, wie Abraham, das Messer an die Kehle seines Sohnes setzt, hat weder LOGOS noch sich selbst erkannt, ist lediglich den alten Vorgaben der Priesterkasten verfallen, welche ihren Opfer-Wahn wiederum aus heidnischen Ahnen-Gebräuchen ableiteten, wie er z.B. im Baal-Kult sein blutiges Unwesen trieb!  Icon_twisted
(Die kath. Inquisition setzte später auf ihre Weise dieses Morden im Dienste der Religion fort!)

Daran hat sich (trotz Quantenphysik!) bis heute leider wenig geändert, was aber psychologisch verständlich bleibt.
Heute predigt man z.B. Soldaten, sie sollten sich für ihr Vaterland "opfern" und auf diese Weise den Heldentot sterben! (Einstige Rede Putins im Stadion)  Icon_evil

Gruß von Reklov







(14-02-2023, 13:12)Geobacter schrieb: Reklov
[quote pid="214090" dateline="1595963845"]


Stell dir mal den armen Holzsammler vor, den es da am Sabath gefrohren hat und dessen Ende schrecklicher war als  das so machen Diebes, welcher seinen Hals retten konnte in dem er Reue zeigte und Buße tat.

Stell die mal die ganzen vergewaltigten Frauen vor, die zur Stadt hinaus geführt wurden und das selbe Schreckliche Ende erlitten, wie der arme frierende Holzsammler, weil sie nicht laut genug geschrien haben - als sie vergewaltigt wurden hab. Egal, ob der Vergewaltiger ihnen den Mund zugehalten hat, oder sie sonst irgendwie daran gehindert wurden zu schreien.

Das ist der alttestamentarische Vater von Jesus. Ein krankhaft eifersüchtiger und homophober Rassist. Der zwar allwissend sein soll.. und auch alle Zukunft kennen.. siehe Propheten, aber zu dumm um nicht schon vor der Erschaffung Adams dessen Zukunft vorherzusehen.

... stell Dir mal den armen Mann vor, der sich an den symbolhaften Wort-Bildern des AT nicht nur so hingebungsvoll abarbeitet, sondern ihren antiken Inhalt zudem noch so gotteslästerlich beschimpft ("auf Teufel komm raus"), als ob man auch ihn vergewaltigt habe, ohne dass es jemand hören konnte ... Icon_smile



.. den hatte ich noch gar nicht gelesen.

Die Bibel stellt die Symbolfigur Abraham als  beispielhaftes Vorbild eines wahrhaft guten Gläubigen vor. Einem Gläubigen der bereit ist seinen Sohn abzustechen und seiner Glaubensvorstellung (Gott) als Brandopfer dar zu bringen.

Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde und dieser Mensch war auch nur, wie  jener Abraham aus der Bibel, ein großes opportunistisches und krankhaft egozentrisches Arschloch.
[/quote]



(14-02-2023, 13:12)Geobacter schrieb: Reklov



... stell Dir mal den armen Mann vor, der sich an den symbolhaften Wort-Bildern des AT nicht nur so hingebungsvoll abarbeitet, sondern ihren antiken Inhalt zudem noch so gotteslästerlich beschimpft ("auf Teufel komm raus"), als ob man auch ihn vergewaltigt habe, ohne dass es jemand hören konnte ... Icon_smile



.. den hatte ich noch gar nicht gelesen.

Die Bibel stellt die Symbolfigur Abraham als  beispielhaftes Vorbild eines wahrhaft guten Gläubigen vor. Einem Gläubigen der bereit ist seinen Sohn abzustechen und seiner Glaubensvorstellung (Gott) als Brandopfer dar zu bringen.

Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde und dieser Mensch war auch nur, wie  jener Abraham aus der Bibel, ein großes opportunistisches und krankhaft egozentrisches Arschloch.


(14-02-2023, 13:12)Geobacter schrieb: Reklov
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Stell dir mal den armen Holzsammler vor, den es da am Sabath gefrohren hat und dessen Ende schrecklicher war als  das so machen Diebes, welcher seinen Hals retten konnte in dem er Reue zeigte und Buße tat.

Stell die mal die ganzen vergewaltigten Frauen vor, die zur Stadt hinaus geführt wurden und das selbe Schreckliche Ende erlitten, wie der arme frierende Holzsammler, weil sie nicht laut genug geschrien haben - als sie vergewaltigt wurden hab. Egal, ob der Vergewaltiger ihnen den Mund zugehalten hat, oder sie sonst irgendwie daran gehindert wurden zu schreien.

Das ist der alttestamentarische Vater von Jesus. Ein krankhaft eifersüchtiger und homophober Rassist. Der zwar allwissend sein soll.. und auch alle Zukunft kennen.. siehe Propheten, aber zu dumm um nicht schon vor der Erschaffung Adams dessen Zukunft vorherzusehen.

... stell Dir mal den armen Mann vor, der sich an den symbolhaften Wort-Bildern des AT nicht nur so hingebungsvoll abarbeitet, sondern ihren antiken Inhalt zudem noch so gotteslästerlich beschimpft ("auf Teufel komm raus"), als ob man auch ihn vergewaltigt habe, ohne dass es jemand hören konnte ... Icon_smile



.. den hatte ich noch gar nicht gelesen.

Die Bibel stellt die Symbolfigur Abraham als  beispielhaftes Vorbild eines wahrhaft guten Gläubigen vor. Einem Gläubigen der bereit ist seinen Sohn abzustechen und seiner Glaubensvorstellung (Gott) als Brandopfer dar zu bringen.

Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde und dieser Mensch war auch nur, wie  jener Abraham aus der Bibel, ein großes opportunistisches und krankhaft egozentrisches Arschloch.
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(14-02-2023, 13:12)Geobacter schrieb: ... stell Dir mal den armen Mann vor, der sich an den symbolhaften Wort-Bildern des AT nicht nur so hingebungsvoll abarbeitet, sondern ihren antiken Inhalt zudem noch so gotteslästerlich beschimpft ("auf Teufel komm raus"), als ob man auch ihn vergewaltigt habe, ohne dass es jemand hören konnte ... Icon_smile



.. den hatte ich noch gar nicht gelesen.

Die Bibel stellt die Symbolfigur Abraham als  beispielhaftes Vorbild eines wahrhaft guten Gläubigen vor. Einem Gläubigen der bereit ist seinen Sohn abzustechen und seiner Glaubensvorstellung (Gott) als Brandopfer dar zu bringen.

Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde und dieser Mensch war auch nur, wie  jener Abraham aus der Bibel, ein großes opportunistisches und krankhaft egozentrisches Arschloch.


(14-02-2023, 13:12)Geobacter schrieb: Reklov
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Stell dir mal den armen Holzsammler vor, den es da am Sabath gefrohren hat und dessen Ende schrecklicher war als  das so machen Diebes, welcher seinen Hals retten konnte in dem er Reue zeigte und Buße tat.

Stell die mal die ganzen vergewaltigten Frauen vor, die zur Stadt hinaus geführt wurden und das selbe Schreckliche Ende erlitten, wie der arme frierende Holzsammler, weil sie nicht laut genug geschrien haben - als sie vergewaltigt wurden hab. Egal, ob der Vergewaltiger ihnen den Mund zugehalten hat, oder sie sonst irgendwie daran gehindert wurden zu schreien.

Das ist der alttestamentarische Vater von Jesus. Ein krankhaft eifersüchtiger und homophober Rassist. Der zwar allwissend sein soll.. und auch alle Zukunft kennen.. siehe Propheten, aber zu dumm um nicht schon vor der Erschaffung Adams dessen Zukunft vorherzusehen.

... stell Dir mal den armen Mann vor, der sich an den symbolhaften Wort-Bildern des AT nicht nur so hingebungsvoll abarbeitet, sondern ihren antiken Inhalt zudem noch so gotteslästerlich beschimpft ("auf Teufel komm raus"), als ob man auch ihn vergewaltigt habe, ohne dass es jemand hören konnte ... Icon_smile



.. den hatte ich noch gar nicht gelesen.

Die Bibel stellt die Symbolfigur Abraham als  beispielhaftes Vorbild eines wahrhaft guten Gläubigen vor. Einem Gläubigen der bereit ist seinen Sohn abzustechen und seiner Glaubensvorstellung (Gott) als Brandopfer dar zu bringen.

Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde und dieser Mensch war auch nur, wie  jener Abraham aus der Bibel, ein großes opportunistisches und krankhaft egozentrisches Arschloch.
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(14-02-2023, 13:12)Geobacter schrieb: Reklov



... stell Dir mal den armen Mann vor, der sich an den symbolhaften Wort-Bildern des AT nicht nur so hingebungsvoll abarbeitet, sondern ihren antiken Inhalt zudem noch so gotteslästerlich beschimpft ("auf Teufel komm raus"), als ob man auch ihn vergewaltigt habe, ohne dass es jemand hören konnte ... Icon_smile



.. den hatte ich noch gar nicht gelesen.

Die Bibel stellt die Symbolfigur Abraham als  beispielhaftes Vorbild eines wahrhaft guten Gläubigen vor. Einem Gläubigen der bereit ist seinen Sohn abzustechen und seiner Glaubensvorstellung (Gott) als Brandopfer dar zu bringen.

Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde und dieser Mensch war auch nur, wie  jener Abraham aus der Bibel, ein großes opportunistisches und krankhaft egozentrisches Arschloch.


(14-02-2023, 13:12)Geobacter schrieb: Reklov
[quote pid="214090" dateline="1595963845"]


Stell dir mal den armen Holzsammler vor, den es da am Sabath gefrohren hat und dessen Ende schrecklicher war als  das so machen Diebes, welcher seinen Hals retten konnte in dem er Reue zeigte und Buße tat.

Stell die mal die ganzen vergewaltigten Frauen vor, die zur Stadt hinaus geführt wurden und das selbe Schreckliche Ende erlitten, wie der arme frierende Holzsammler, weil sie nicht laut genug geschrien haben - als sie vergewaltigt wurden hab. Egal, ob der Vergewaltiger ihnen den Mund zugehalten hat, oder sie sonst irgendwie daran gehindert wurden zu schreien.

Das ist der alttestamentarische Vater von Jesus. Ein krankhaft eifersüchtiger und homophober Rassist. Der zwar allwissend sein soll.. und auch alle Zukunft kennen.. siehe Propheten, aber zu dumm um nicht schon vor der Erschaffung Adams dessen Zukunft vorherzusehen.

... stell Dir mal den armen Mann vor, der sich an den symbolhaften Wort-Bildern des AT nicht nur so hingebungsvoll abarbeitet, sondern ihren antiken Inhalt zudem noch so gotteslästerlich beschimpft ("auf Teufel komm raus"), als ob man auch ihn vergewaltigt habe, ohne dass es jemand hören konnte ... Icon_smile



.. den hatte ich noch gar nicht gelesen.

Die Bibel stellt die Symbolfigur Abraham als  beispielhaftes Vorbild eines wahrhaft guten Gläubigen vor. Einem Gläubigen der bereit ist seinen Sohn abzustechen und seiner Glaubensvorstellung (Gott) als Brandopfer dar zu bringen.

Der Mensch schuf Gott nach seinem Bilde und dieser Mensch war auch nur, wie  jener Abraham aus der Bibel, ein großes opportunistisches und krankhaft egozentrisches Arschloch.
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#98
(16-02-2023, 20:12)Ulan schrieb: Biblische Gottesbilder haben sich halt ueberholt. Da sind die meisten Teilnehmer der Diskussion in diesem Thread eigentlich weiter als Reklov. Mit der Jesusfigur kam ein gewisse Aenderung des Gottesbilds zum Tragen, aber das geht immer noch nicht weit genug.

Hallo Ulan,

... ich kenne "sehr viele" Gottesbilder, welche im Laufe der Menschen-Geschichte auf- und vorgestellt wurden! - Mit Jesus kam zwar eine Änderung des Gottesbildes zum Tragen, was aber nur dieselben alten Dispute und Kriege auslöste.-  Icon_twisted
Die Worte Jesu wurden und werden immer noch mit Füßen getreten! Icon_rolleyes  - Zudem kamen die mutigsten Kritiker des uns vom Papsttum aufgezwungenen Jesus-Bildes (Stichwort: Konzil zu Nicea) erstaunlicherweise aus den Reihen der Kirche! Diese Personen waren nicht selten als reisende Theologen mit Lehramt unterwegs - in Frankreich, England, Deutschland, Spanien, Italien ...

Abgesehen davon, ist man bis heute in der "Gottesfrage" nicht weiter gekommen, als es bereits die Denkansätze der antiken Philosophen vorweisen. Ob Du jedoch deren Gedankengebäude über die Welt-Ursachen kennst, weiß ich nicht?

Deine Kritik, man sei noch nicht "weit genug", ist berechtigt, wird sich aber auch nicht so schnell ändern lassen. Wenn überhaupt?
Denn - Menschen können nur das vor ihren Sinnen gegenständlich Erscheinende erforschen, dabei eine klare Logik und Grammatik ins Spiel bringen.

Francesco Petrarca (Jurist und Dichter, 1304-1374 n.Chr.) wollte die Logik zwar nicht abschaffen, aber er sah sie nicht als alleinseligmachendes Mittel der Erkenntnis an. Sinngemäß meinte er, dass jemand, der sich mit zwanzig nicht mit Logik beschäftigt, keinen Verstand hat - doch wer sich mit vierzig vor allem mit Logik beschäftigt, auch nicht!  Icon_razz

Wahre Erkenntnis lag für Petrarca nicht in Begriffen und Relationen. Wahre Erkenntnis ist Welt- und Selbsterfahrung. Nur am Leben könne der Mensch weise werden, nicht durch Begriffsakrobatik. Die neue Erforschung der Innerlichkeit setzte also ein, als die Vermessung der Außenwelt immer mehr aufblühte.

Falls Du also meinen solltest, irgendein user hier sei "weiter" oder evtl. noch nicht so weit, überprüfe doch zunächst mal, wie weit denn Du glaubst, in Fragen der Transzendenz vorangekommen zu sein!?  Icon_razz

Gruß von Reklov
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#99
(27-02-2023, 16:49)Reklov schrieb: ....Abgesehen davon, ist man bis heute in der "Gottesfrage" nicht weiter gekommen, als es bereits die Denkansätze der antiken Philosophen vorweisen.

Dass ausgerechnet nur du das richtig zu beurteilen weist, ist ein Beweis, dass dem gar nicht so ist wie du behauptest.. Reklov.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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(27-02-2023, 15:15)Reklov schrieb:
(16-02-2023, 20:30)petronius schrieb: 1) irgendwie schwach, deine "kosmische Ur-Wirkkraft", wenn sie das nicht zu verhindern weiß. aber zur unintelligenz deines designers, ähhhh, deiner wortchiffre oder wie du es diesmal nennen magst - dazu haben wir ja schon mehrfach etwas gesagt
2) und wann ziehst du endlich die unausweichliche konsequenz daraus?
3) das paßt jetzt aber irgendwie so gar nicht zu "alles unter den Nagel reißen, beschädigen, zu missbrauchen oder für egoistische Zwecke einspannen, was unter ihren Einfluss oder Zugriff gerät"

zu 1) Man merkt, dass Du die verschiedenen Denkansätze (seit der Antike bis heute!) zu dieser "Wirkkraft" nie gelesen hast, ansonsten würdest Du wissend schweigen. - Zumindest dies kannst Du aber noch immer leicht nachholen! Bedeutet aber schon etwas Zeitaufwand!

ach reklov - das war jetzt aber wirklich schwach. sag doch mal was zur sache (die inkonsistenz deiner aussagen über "kosmische ur-wirkkräfte" und "intelligente designer" etc.), anstatt durchsichtigste ausweichmanöver zu versuchen

Zitat:zu 2) Um unausweichliche Konsequenzen zu ziehen (also richtige Urteile zu fällen), müsste man zunächst die absolute WAHRHEIT kennen. Ansonsten würden falsche Konsequenzen gezogen!

unfug. es reicht der abgleich mit intersubjektiver wahrheit - wenn du jemanden umbringst und dich dabei erwischen läßt, wird die unausweichliche konsequenz sein, daß du für jahre hinter gittern landest

und für jeden vernünftigen und höflichen diskurspartner ist die unausweichliche konsequenz dessen, daß er von etwas nichts weiß (oder gar nichts wissen kann), darüber zu schweigen statt so eitel wie besserwisserisch zu predigen

Zitat:Hier im Forum bleibt es auch deswegen lediglich beim Wort-Austausch über Dinge/Erscheinungen, welche sich unserem Gehirn als übereinstimmend richtig anbieten, weil sie eben mit dessen begrenzten Mitteln überprüfbar sind!

das ist doch nicht wahr - du z.b. wirst ja nicht müde, über dinge zu predigen, die sich nur in deinem hirn so abspielen

Zitat:zu 3) Hier führte ich lediglich eines von vielen positiven Beispielen an - nach bekanntem Motto: Keine Regel ohne Ausnahme! 

wenns doch "so viele positive Beispiele" gibt, ist deine pauschale aussage, die menschen würden sich "alles unter den Nagel reißen, beschädigen, missbrauchen oder für egoistische Zwecke einspannen, was unter ihren Einfluss oder Zugriff gerät", eben erst recht gelogen. wieder mal...
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
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