Ist man dumm, wenn man Religion nur fühlt?

[Harpya]

Was wird den als Beistand gesendet, die technische Seite hätten wir ja geklärt.
Regelmäßige Sendezeiten in allen Sprachen ?

Evtl. habe ich ja die falsche Frequenz und höre ihn deswegen nicht.

[indymaya]

Darf ich das jetzt als Deinen überlegten Standpunkt verstehen?

Nur in Punkten wo sie der Lehre Jesu widerspricht. Wie es bei jeder Lehre oder Ideologie sein sollte.

[indymaya]

Evtl. habe ich ja die falsche Frequenz und höre ihn deswegen nicht.

Wahrscheinlich wie Sky, man muss eine Leistung bringen.

[Harpya]

Schon mal in Betracht gezogen das eine Lehre auch eine Irrlehre sein kann ?
Ist nicht allzu selten, verifiziert ist da ja nichts.
Da passt hinten und vorne so Einiges nicht zusammen,
andere Schriften berichten da ganz anders.
Wieso hat Jesus eigentlich nichts geschrieben, Analphabet, Legastheniker oder so ?
Soweit bekannt hat er nur mit dem Mundwerk gearbeitet, Worte sind ja bekanntlich billig,
er kann gut andere Leute nachgequatscht haben.

[Ulan]

Evtl. habe ich ja die falsche Frequenz und höre ihn deswegen nicht.

Du hast bestimmt die Gebuehren nicht gezahlt.

[indymaya]

Schon mal in Betracht gezogen das eine Lehre auch eine Irrlehre sein kann ?

Wenn ein "Lehrer" an Fettsucht, Epilepsie oder sonst was stirbt ist es was anderes als wenn sich ein Lehrer, ohne Schuld aber auch ohne Gegenwehr, für seinen Glauben, hinrichten lässt. Das war z.B., für christliche Märtyrer, die Nachfolge Jesu.

[Glaurung40]

Wenn ein "Lehrer" an Fettsucht, Epilepsie oder sonst was stirbt ist es was anderes als wenn sich ein Lehrer, ohne Schuld aber auch ohne Gegenwehr, für seinen Glauben, hinrichten lässt. Das war z.B., für christliche Märtyrer, die Nachfolge Jesu.

Gilt das auch für Muslime ? Schau dir mal die Nachrichten an, was manche Anhänger Mohameds so alles auf sich nehmen, bzw. sich für den Jihad opfern. Das gleiche findest du in sämtlichen nur denkbaren Religionen. Märtyrergeschichten sind ein ganz schwaches Argument...

[Ekkard]

Noch etwas zum Thema - oder schließen?

[Sucher]

Darf ich das jetzt als Deinen überlegten Standpunkt verstehen?

Nur in Punkten wo sie der Lehre Jesu widerspricht. Wie es bei jeder Lehre oder Ideologie sein sollte.

Also kann Dich die Kirche mal - was eigentlich? - wenn deren Bosse die unbestreitbar in der Bibel stehenden Forderungen Jesus an die Verkünder SEINER Lehre verhöhnen. Etwa das von diesen geforderte brüderliche Miteinander ohne hochtrabende religiöse Titel verhöhnt oder das Verkaufen allen Besitzes und Teilen mit den Armen oder durch den Zölibat die Forderung Paulus oder durch ihre vorgelogene Vollmacht durch Jesu Christi, dass nur die Bosse die Schriften auslegen dürfen.

Richtig, mit der von Jesus erhofften Gemeinde von Gläubigen, die sich auf das Ende aller Dinge vorbereiten und allen Besitz verkaufen und mit den Armen teilen, wie das ja unbestreitbar in der Bibel steht, hat die reichste und diktatorischste Religionsorganisation der Erde nichts zu tun. Ihre Funktion wäre weder dadurch legitimiert, wenn man Religion nur fühlt, noch dadurch, dass man behauptet, Religion richtig verstanden zu haben.

[Harpya]

Fühlen ist allemal besser als "Wahrheiten" herausinterpretieren.

Schon Besitz verkaufen und mit den Armen teilen ist suspekt.

Zu Zeiten Jesu gehörten die Juden wahrscheinlich mehr zu den materiell ärmeren Unterdrückten.

Da ist das schon verständlich, das die reichen Römer mal was rausrücken sollten.

Das das von der Kirche mit dem Teilen so gehandhabt wird ist ja nicht wirklich Allgemeingut.

[Klaro]

Die Illusion, daß alle Menschen gleich sein werden, kann man Visionären nehmen. Schon Karl Marx, selbst verschuldet in Armut, legte seine "Wünsche"Visionen", in sein Manifest ua. Lehren.

Warum nicht alle Menschen gleich werden und es niemals ein Friedensreich in der Welt geben wird, liegt daran, daß wir vielleicht nicht umsonst hier sind, sondern mit einem Ziel.

Vielleicht als Mephisto im evolutionären Prozeß.

Wer weiß das schon - und Religion, was heißt, die Massen zu sammeln, lenken, führen, das beschreibt schon Gustave le Bon - es muß ja etwas geben, worauf die Menschen mit ihrem inneren Aggressionsdrang hören - sich also leiten und lenken lassen.

[Artist]

Die Illusion, daß alle Menschen gleich sein werden, kann man Visionären nehmen. Schon Karl Marx, selbst verschuldet in Armut, legte seine "Wünsche"Visionen", in sein Manifest ua. Lehren.

Tja.., der Armut war halt gern Antrieb, z.B für ein Van Gogh, für die Kraft in seinen Werken.
Nicht nötig den "Menschen" aufgrund seiner materiellen "Armut" zu deklassifizieren, ...ihre hohe Adelkeit.

Mal davon abgesehen, der Kommunismus wäre zwar auch nicht mein Fall.
Aber was erwartest du zu jener Zeit: In einer Zeit von Adel und Bauervolk... ? Zur Zeit "Stiefel und Ameise" ?
Da kommt die Idee von einem Sozialismus nicht unerwartet.

Wer weiß das schon - und Religion, was heißt, die Massen zu sammeln, lenken, führen, das beschreibt schon Gustave le Bon.

Dafür brachst du kein Gustave le Bon. Das gehört schon zum Standart-Philosophie-Repourtour von einigen "Mainstream"-Atheisten.

[Geobacter]

Dafür brachst du kein Gustave le Bon. Das gehört schon zum Standart-Philosophie-Repourtour von einigen "Mainstream"-Atheisten.

Würde mich interessieren, was man unter "Mainstream"-Atheisten verstehen soll oder muss.
Atheist bedeutet in der Mainstream Abhandlung zwar so viel wie GottlosER, aber so einfach ist das gar nicht. Die Götter kommen ja nicht selbst zu den Menschen, sondern die Menschen schieben sich die Götter immer nur gegenseitig vor´s Sichtfenster. Und die die dabei vergessen werden, können ja nichts dafür, dass sie Atheisten sind.
Die wären womöglich um jeden nur erdenklichen Gott froh gewesen, den man ihnen aufgeschwatzt hätte.

[Harpya]

Mainstream ist immer die größte Herde vorgegebener Zielrichtung, wo sich alles anpasst um nicht aufzufallen,
denk ich mal.

[Geobacter]

Mainstream ist z.B. die katholische Kirche, bzw. das katholische Christentum.
Mainstream ist also eine aus der Gruppendynamik heraus sich vereinheitlichende Übereinstimmung oder Akzeptanz von Autoritätsbeschlüssen.
Solche vereinheitlichte Autoritätsbeschlüsse gibt es aber bei den Atheisten nicht.^^