31-03-2013, 13:39
(23-03-2013, 23:56)Bion schrieb:Mein lieber Bion, was da manchmal - übrigens immer öfter - an Argumenten von Seiten der Wissenschaft kommt und ohne Widerspruch aus dem eigenen Fachbereich bleibt, ist schon sehr verwunderlich. Wenn Wissenschaft für Seriosität steht, müsste man unzähligen Arbeiten das Prädikat “wissenschaftlich” verweigern. Gerade in Bezug auf die Datierungen beruhen nicht wenige Annahmen auf Forschungslegenden. Übrigens sind selbst Disziplinen wie Physik oder Astronomie gegenüber solchen Legenden nicht gefeit...(23-03-2013, 15:05)konform schrieb: Richtig, es handelt sich um Hypothesen. Um mehr nicht...Mehr als Hypothesen gibt es zu diesen Dingen nicht.
(23-03-2013, 23:56)Bion schrieb:Für viele Experten bildete die bekannte Stelle bei Irinäus die Datierungsgrundlage...Es ist jedenfalls bemerkenswert, dass Pilhofer sie einfach ignoriert, zeigt aber die Unsicherheit aller Datierungen jenseits des Jahres 70.konform schrieb:Peter Pilhofer wendet gegen den “klassischen Ansatz”, der die Datierung der Apokalaypse in die Zeit Domitians verlegt, ein, dass außerchristliche Quellen für eine domimitianische Christenverfolgung fehlen. Auf die bekannte Stelle des Irinäus geht er überhaupt nicht ein.Warum sollte er auch auf Irenäus eingehen, wenn von außerchristlichen Quellen die Rede ist?
Dass das “innere Zeugnis” der Schrift für viele Theologen nicht ausschlaggebend für die Datierung ist, sollte nachdenklich machen...
(23-03-2013, 23:56)Bion schrieb:“Wer ernsthaft Wissenschaft betreibt”: Mit diesem Argument darfst Du einem Insider nicht kommen...Und wenn Du “ernsthaft” gar mit “verantwortungsbewusst” und “unabhängig” gleichsetzest, wirst Du ein nachsichtiges Lächeln ernten - oder auch Mitleid...konform schrieb:Im Grunde glaubt keiner der Autoren an die Echtheit von Vorhersagen, keiner versucht daher ernsthaft, eine Chronologie der beschriebenen Ereignisse zu entwickeln.
Das besorgen Esoteriker. Wer ernsthaft Wissenschaft betreibt, lässt von solchen Dingen die Finger.
Aber hast Du überhaupt mal versucht, die in der Offenbarung an verschiedenen Stellen genannten Zeiten in eine chronologische Abfolge zu bringen? Oder hindert Dich die Annahme, dass es keine echte Vorhersage gibt, daran, mit einem Versuch zu beginnen?
Starthilfe: Keine der üblichen Schriften evangelikaler Kreise zu Hilfe nehmen, eher ein paar alte Kommentare, wie sie die Uni-Bibliotheken vorhalten, und einige Studien besonders zur europäischen Geschichte. Insbesondere aber die aktuellen Geschehen beobachten. Übrigens: Nein, Präsident Obama ist für mich nicht der “Antichrist”...
(23-03-2013, 23:56)Bion schrieb:Das ist schnell behauptet. In Detail beweist sich die richtige Antwort...konform schrieb:Es ist unlogisch, von einer Spätdatierung auszugehen,…Das Gegenteil ist zutreffend.