reinkarnation - sinn und unsinn

[Syrius]

Dann waere also das ganze Christentum, Jesus und seine Erloesungstat nicht existent. Denn wenn es den Menschen weder vor noch nach dessen Leben hier auf Erden gibt, braucht er auch nicht erloest zu werden. Wieso auch?

Die Überlegung verstehe ich nicht. "Erlösung" ist doch die von den Zwängen der jeweiligen Gesellschaft und von den Schuldverstrickungen, weil den Teilnehmern bisweilen gar nichts anderes übrig bleibt als z. B. zu Stehlen, um zu überleben (oder wegen anderer struktureller Nachteile). Ferner ist "Erlösung" auch Bewusstseinswandel, wie wir heute sagen würden, also beispielsweise in Richtung "Hilfe zur Selbsthilfe", Mitbestimmung, faire Gerichtsverhandlungen, Teilhabe am Gemeindeleben. Viele z. B. Geisteskranke waren damals vom Gemeindeleben ausgeschlossen.

Wir sprechen doch sehr wohl von der Erloesungstat Jesu Christi?

Das bisschen Schuldverstrickung und Zwaenge der Gesellschaft rechtfertigen einen solch qualvollen Tod nie und nimmer. Und woher haette er wissen sollen, was fuer Zwaenge hier und heute da sind?

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Worin siehst Du denn den Sinn des Ganzen? Was soll das Leiden der Menschen?

Ich sehe den Sinn von Jesu Botschaft in der Initiative, einen neuen Weg weg von der alt-israelischen Theokratie und weg von einer Verwaltung "von oben", hin zu einer Gesellschaft, die vom Streben nach dem optimalen Wohl aller geprägt ist. Durch die mittelalterliche Kirche fehlen uns zu diesem Ziel mehrere Jahrhunderte, in denen uns immer wieder gesagt wurde, was angeblich gut für Menschen ist (genannt: "Wahrheit").

Ich meinte eigentlich nicht den Sinn der Jesus Botschaften - sondern den Sinn des Menschseins, wie Du ihn dargestellt hast. Der Mensch, ohne Praeexistenz, dann ein mehr oder weniger leidvolles Leben um danach bestenfalls in einigen Genveraenderungen weiterzuexistieren - was soll das? Und Erloesung, die mit dem Einzelnen eh nichts zu tun hat sondern vielleicht in ein paar Mio Jahren einen positiven Effekt zeigt.

Ist es denn tatsaechlich die eigene Ich - Tradition, die den Gedanken an eine Seele, deren Weiterleben nach dem Tod und allenfalls sogar deren Wiedergeburt ins Spiel brachte? Der Vollstaendigkeit halber solltest Du Dich der Moeglichkeit nicht verschliessen, dass dieses Wissen auch von Jenseitigen medial begabten Menschen kundgetan worden ist.

Wenn man derartige Berichte analysiert, fällt auf, dass sie sehr diesseitiges Verhalten beschreiben, und ausnahmslos in der jeweiligen Mythologie verharren. Schlimmer noch: Sie verharren - jedenfalls, was christliche Quellen betrifft, in dem mittelalterlichen Erziehungsmittel "Drohung durch Höllenstrafen". (Quelle: Ulrich Schnabel: Die Vermessung des Glaubens; dort zitierte Studien.)

Und weil das ausnahmslos so ist, halte ich derartige Berichte und Aussagen für objektiv haltlos.

Ich kenne Ulrich Schnabel nicht. Es geht auch nicht darum, ob im Jenseits die Geistwesen allenfalls aehnlichem Verhalten unterworfen sind, was einer gewissen Logik nicht entbehren wuerde noch geht es um die Strafen.

Es geht doch darum, dem eigenen Dasein einen Sinn abzuringen. Wozu ging denn Jesus hin, den Aposteln eine Wohnung zu errichten? Es gibt ihn doch gar nicht mehr - wie Du sagtest (wie war es denn moeglich, dass er den Aposteln nach seinem Tode noch erschien?) und die Apostel gibt es doch auch nicht mehr.