Islamische Mythen

[Al-Haitam]

Nun, Ekkard, es ist an dir, eine Entscheidung zu treffen. Dafür ist dir die
Erkenntnis von Gut und Böse von Gott geschenkt worden. Willst du dem Weg der Lüge folgen oder dem Weg des Lebens. Wähle zwischen den beiden existenten Weltbildern, dem:

a)-naturwissenschaftlichen Weltbild, dessen Fundament Luftschlösser sind, unvereinbar mit der Realität, von niemandem bezeugt werden kann, (Selbstorganisation der Materie, Evolution und Urknall wurden noch nie beobachtet), in sich widersprüchlich ist, für welches
kein einziger wissenschaftlicher Beweis vorliegt, aber beliebig viele Beweise, welche die Widersprüchlichkeit offenbaren. Glaubst du wirklich es ist wissenschaftlich bewiesen, dass der Mensch vom Affen abstammt und hat eine gemeinsamen Vorfahren mit diesem Viehzeug??
oder
b)-Der Wahrheit, dem Weltbild, welches uns Gott in den heiligen Büchern offeriert, das Fakten und Tatsachen als Fundament hat, unmittelbar aus der Realität erkennbar und überprüfbar ist, das einzige widerspruchsfreie Weltbild, das je existierte, tausendfach
experimentell und philosophisch bewiesen ist und bezeugt wird von Millionen von Menschen seit Jahrtausenden und als Ursprung des
Lebens (Gott Der Allmächtige).

Grüße

[Gundi]

Nun, Ekkard, es ist an dir, eine Entscheidung zu treffen. Dafür ist dir die
Erkenntnis von Gut und Böse von Gott geschenkt worden. Willst du dem Weg der Lüge folgen oder dem Weg des Lebens. Wähle zwischen den beiden existenten Weltbildern, dem:

a)-naturwissenschaftlichen Weltbild, dessen Fundament Luftschlösser sind, unvereinbar mit der Realität, von niemandem bezeugt werden kann, (Selbstorganisation der Materie, Evolution und Urknall wurden noch nie beobachtet), in sich widersprüchlich ist, für welches
kein einziger wissenschaftlicher Beweis vorliegt, aber beliebig viele Beweise, welche die Widersprüchlichkeit offenbaren. Glaubst du wirklich es ist wissenschaftlich bewiesen, dass der Mensch vom Affen abstammt und hat eine gemeinsamen Vorfahren mit diesem Viehzeug??
oder
b)-Der Wahrheit, dem Weltbild, welches uns Gott in den heiligen Büchern offeriert, das Fakten und Tatsachen als Fundament hat, unmittelbar aus der Realität erkennbar und überprüfbar ist, das einzige widerspruchsfreie Weltbild, das je existierte, tausendfach
experimentell und philosophisch bewiesen ist und bezeugt wird von Millionen von Menschen seit Jahrtausenden und als Ursprung des
Lebens (Gott Der Allmächtige).

Grüße

Haha Al-Haitam, da lässt du dem armen Ekkard ja nicht viele Möglichkeiten zur Wahl.

Aber mal im Ernst:
Das was du hier von dir gibst ist ein Hohn auf jeden ernstzunehmenden Wissenschaftler und auf die großen Wissenschaftler vergangener Tage, welche der Menschheit Erkenntnisse gebracht haben die nun mal auch dann bestehen werden, wenn du sagst sie sind falsch.
Du hast dich anscheinend nie ernsthaft mit Wissenschaft beschäftigt, möchtest aber anderen Leuten welche ein naturwissenschaftliches Studium hinter sich haben (zb. Ekkard oder petronius) erklären warum dass alles nicht funktioniert.
Vieleicht solltest auch du dich erst einmal ernsthaft mit der Materie vertraut machen und nicht blind glauben was andere dir erzählen.
Ein blindes Beharen auf deiner Meinung ohne wirkliche Faktenlage wird mit Sicherheit niemanden hier überzeugen.

[d.n.]

Tja al Haitam, also ich persönlich glaube da lieber an die wissenschaft, als an ein buch das sooo fehlerfrei nun auch nicht ist: Ein Tag Allahs dauert einmal 1000 Erdenjahre (22:47 und 32:59) dann wieder 50 000 Erdenjahre (70:4),
dann kommen alle Christen und Juden in die Hölle (3:85, 5:72), dann wieder nicht (2:62, 5:69),...

Also da bleib ich lieber bei a² +b² = c² oder den thermodynamischen Gesetzen,..die sind nämlich nachweisbar,..

[Bion]

In Sure 16,102 erfahren wir, dass der Koran durch den Heiligen Geist (ruh al-qudus) überbracht wurde.

Genau und das bedeutet Gabriel.
Lies die Hadithe von Buchari und Muslim, dann begreifst du es.

Natürlich! Wie es im Koran steht, könnte als Widerspruch aufgefasst werden. Also mutierten "zuverlässiger Geist" und "heiliger Geist" per Hadith zum Engel Gabriel.

[petronius]

Die "Wahrheit Gottes" ist, mit der die Schrift offenbart wurde, die "ungeteilte Einheit", auf der dieses Dasein beruht. Gott erschuf Himmel und Erde in Wahrheit. Das ist dieselbe Wahrheit, das einheitliche System, das Erde und Himmel in Harmonie ordnet, dazu wird in erster Linie der Prophet, selbst aufgefordert, dem den Quran in "Wahrheit" offenbart wurde; Dies ist auch der Weg, zu dem er andere Menschen aufrufen soll. Diese "Wahrheit" ist von allen Seiten geschützt. Niemand kann sie durch Angriffe von vorn oder hinten, offen oder heimlich oder auf irgendeine andere Weise überwältigen.
Weder offen durch Änderungen oder Auslassungen, noch heimlich durch feindselige oder verwirrende Interpretationen

ums mal ganz offen zu sagen:

behaupten kann so was jeder. glaubwürdig wird es dadurch noch nicht

kurz: das ist kein argument

Das ist doch bloß verlogener Schwachsinn. Solch einen unglaublichen Unfug propagieren nur Verbrecher und glauben nur die Halbintelligenten

und du meinst, solche ausfälle steigern deine glaubwürdigeit?

Diese Geschichten, die im Quran zu finden sind, sind keine Mythen, sondern die pure Wahrheit. Du stellst, die Dinge auf den Kopf

was verstehst du denn unter "wahrheit"?

welchen kriterien folgt "wahrheit", woran ist sie zu erkennen?

jaa... es ist schon immer eine bewährte Taktik von Faschisten, die Opfer zu Tätern zu machen

ich wüßte jetzt nicht, wo ich das getan haben sollte

im gegensatz zu dir bezeichne ich dich ja nicht als faschisten, sondern sehe dich bloß als das, als was du dich hier ohne not zu erkennen gibt: einen bedauernswert ungebildeten menschen

Und du hast Ahnung von Wissenschaft???

ich als entsprechend ausgebildeter naturwissenschaftler darf das für mich in anspruch nehmen, ja

was qualifiziert dich für deine auslassungen zur wissenschaft?

Was für eine Art Wissenschaft meinst du denn???

wieviel arten von wissenschaft gibt es denn deiner ansicht nach?

definier doch mal wenigstens eine...

Ist es vlt die Wissenschaft, die fälschlicher Weise behauptet, es gäbe keine "objektive" Wahrheit, sondern nur "subjektive", also mehr Wahrheiten als derzeit Menschen leben?:tard:

daß es "mehr Wahrheiten" gäbe "als derzeit Menschen leben" ist definitiv keine wissenschaftliche aussage

wie kommst du auf solchen unfug?

Und es werden absolut hirnrissige Märchen verkündet wie z.B. Raumkrümmung und Zeitdilatation, Evolution und Urknall

schau mal, es ist doch ganz einfach: geh her und widerlege all das mit wissenschaftlichen argumenten

schaum vor dem mund ist weder wissenschaftlich noch ein argument

Was widerlegbar ist, kann nicht wissenschaftlich sein

ein beweis mehr, daß du nicht die geringste ahnung hast von dem, worüber du dich hier ereiferst

naturwissenschaftliche thesen müssen grundsätzlich widerlegbar sein

Dann frage ich mich: Welche Denkausschaltungs- und Verstandeskillerdroge nimmst du seit Jahren?:icon_rolleyes:

warum schließt du von dir selbst auf andere?

Was immer du machst, ist allein dein Problem, mit Sicherheit aber nicht die Wahrheit

richtig!

was auch immer du oder ich mit unserem leben machen - mit "wahrheit" hat das nichts zu tun

Im Gegensatz zu euch, die keinen Beweis kennen ist mein Weltbild vollständig bewiesen weshalb es wahr ist

wie soll dieser beweis denn aussehen?

Engel und Dschinnen sind keine Illusionen, sie Existieren wirklich, ihre Körper sind immateriell und sie leben in einer anderen Dimension, was für außerhalb unseres Wahrnemungsbereiches liegt, somit für uns Menschen auch nicht wahrnehmbar

woher willst du dann wissen, daß sie existieren?

das fliegende spaghettimonster, welches bekanntlich alles erschaffen hat, also auch deinen einen göttlich offenbarten koran fantasierenden muhammad, ist auch nicht wahrnehmbar. das dürfte deiner logik zufolge ein beleg für seine tatsächliche existenz sein

[petronius]

Wieso sollte Gott einen Engel beauftragen, einem Analphabeten ein Buch zu diktieren?

vielleicht, weil er ja gesehen hat, daß die eigenhändige gravur von steinplatten auch nichts gebracht hat...

[petronius]

(Selbstorganisation der Materie, Evolution und Urknall wurden noch nie beobachtet)

du irrst

selbstorganisation der materie und eie evolutionsmechanismen werden laufend beobachtet - aber natürlich muß man schon hinschauen und sich nicht quasi als gebet die augen zuhalten

für welches kein einziger wissenschaftlicher Beweis vorliegt

was ist denn (für dich) ein "wissenschaftlicher Beweis"?

aber beliebig viele Beweise, welche die Widersprüchlichkeit offenbaren

dann wird es dir doch nicht schwerfallen, wenigstens einen vorzubringen. worum ich dich schon mehrfach gebeten habe - aber du kannst es offenbar nicht

überhaupt hast du bisher außer großmäuligkeit deinerseits nichts vorzuweisen oder gar nachgewiesen

Glaubst du wirklich es ist wissenschaftlich bewiesen, dass der Mensch vom Affen abstammt und hat eine gemeinsamen Vorfahren mit diesem Viehzeug??

schon deine frage ist widersinnig, weil du zwei dinge, die einander widersprechen, gleichzeitig "bewiesen" haben willst. entweder der mensch hat gemeinsame vorfahren mit dem affen, oder er stammt vom affen ab. beides zugleich geht nicht

wer, wie du, noch nicht mal in der lage ist, eine frage sinnvoll und konsistent zu formulieren - wie soll der überhaupt begreifen können, was man ihm aus dem bereich der wissenschaft erklären will?

Der Wahrheit, dem Weltbild, welches uns Gott in den heiligen Büchern offeriert

die zig alle einenader widersprechenden "wahrheiten" und weltbilder, die in den dutzenden "heiligen Büchern" aller möglichen religionen vertreten werden, sind wohl als solche bereits beweis genug dafür, daß es sich dabei eben nur um mythen und metaphern handeln kann, die wörtlich zu nehmen in unsinn und chaos führt

das Fakten und Tatsachen als Fundament hat, unmittelbar aus der Realität erkennbar und überprüfbar ist

dann nenne doch mal diese "überprüfbaren Fakten und Tatsachen"

das einzige widerspruchsfreie Weltbild, das je existierte, tausendfach experimentell und philosophisch bewiesen ist

unsinn wird auch durch zigfache wiederholung nicht wahrer

[Ekkard]

Lieber Al-Haitam,

b)-Der Wahrheit, dem Weltbild, welches uns Gott in den heiligen Büchern offeriert, das Fakten und Tatsachen als Fundament hat, unmittelbar aus der Realität erkennbar und überprüfbar ist, das einzige widerspruchsfreie Weltbild, das je existierte, tausendfach experimentell und philosophisch bewiesen ist und bezeugt wird von Millionen von Menschen seit Jahrtausenden und als Ursprung des Lebens (Gott Der Allmächtige).

Und? Was beinhaltet es? Es handelt sich um zeitlich und räumlich lokales Erfahrungswissen, das nicht für komplexere Konstruktionsaufgaben taugt. Damit lässt sich die moderne Welt nicht gestalten (in Astronomie, Physik, Chemie, Ingenieurskunst und Biologie) von der Ernährung von demnächst 8 Milliarden Menschen ganz zu schweigen.

Die Heiligen Schriften beschreiben deshalb auch an keiner Stelle wie die Welt ingenieurmäßig konstruiert wurde.
Das ist genauso, wie die Aussage: Die Firma VW hat den ‚Golf’ gebaut. Das ist zutreffend. Allerdings hat der ‚Golf’ eine lange Geschichte von den Rohmaterialien über Materialströme, Ingenieurleistungen, Bohr-, Schweiß-, Präge- und Lackierarbeiten bis hin zu den vielen Handgriffen der Arbeiter bei VW. Und Gott ist sicher vielfältiger, größer und detaillierter in seinem Tun, als eine menschliche Firma. Ich nehme doch einmal an, dass du mir da folgen kannst.

Willst du dem Weg der Lüge folgen oder dem Weg des Lebens. Wähle zwischen den beiden existenten Weltbildern

Warum glaubst du, es gebe nur diese beiden von dir aufgezählten Weltbilder? Du kannst doch durch derartige rhetorische Kniffe niemanden überzeugen! Wenn wir schon als Muslim und Christ in Wettbewerb um Weltbilder treten, dann sind die theologischen Feinheiten nicht entscheidend, sondern das, was wir einander antun, wo wir einander helfen, ob wir fair Handel treiben oder einander in die Luft sprengen und Angst verbreiten – nur, um ein paar Beispiele für gelingendes bzw. verlorenes Leben zu nennen.
Das ist die Messlatte, und nicht wie starr und streng unser Weltbild sein mag.

[indymaya]

Wieso sollte Gott einen Engel beauftragen, einem Analphabeten ein Buch zu diktieren?

vielleicht, weil er ja gesehen hat, daß die eigenhändige gravur von steinplatten auch nichts gebracht hat...

Heute wären es Festplatten.
Es waren aber zumindest direkte "Anweisungen", während Mohammed, wenn überhaupt und nach Jesus eigentlich überflüssig, indirekt etwas
offenbart bekommen haben will. Und weil alle Propheten der heiligen Schriften eine Beziehung zu Jerusalem haben musste wegen seiner Glaubwürdigkeit, bei ihm, ein geflügeltes Tier herhalten.

[indymaya]

Ein Turm ist der Fachausdruck "Fachterminusin" der alten arabischen Astronomie, damit werden die zwölf Tierkreiszeichen bezeichnet.
Widder, Skorpion usw...

Das ist Aberglaube!

[petronius]

Es waren aber zumindest direkte "Anweisungen", während Mohammed, wenn überhaupt und nach Jesus eigentlich überflüssig, indirekt etwas offenbart bekommen haben will.

ja sicher

wie ja wohl auch der autor des pentateuch und alle anderen bibelautoren

die stein- oder festplatten kann schließlich keiner vorweisen

Und weil alle Propheten der heiligen Schriften eine Beziehung zu Jerusalem haben musste wegen seiner Glaubwürdigkeit, bei ihm, ein geflügeltes Tier herhalten

aha?

[indymaya]

aha?

Echt! Er will mit diesem "Pegasus" nach Jerusalem geflogen sein und dort
u.a. Jesus und Moses getroffen haben. Alaaf.

[Bion]

aha?

Echt! Er will mit diesem "Pegasus" nach Jerusalem geflogen sein und dort
u.a. Jesus und Moses getroffen haben. Alaaf.

Das islamische Modell vom geflügelten Pferd heißt Buraq.

[indymaya]

aha?

Echt! Er will mit diesem "Pegasus" nach Jerusalem geflogen sein und dort
u.a. Jesus und Moses getroffen haben. Alaaf.

Das islamische Modell vom geflügelten Pferd heißt Buraq.

Das amerikanische Modell heißt Boeing.