03-09-2009, 17:01
(03-09-2009, 15:07)petronius schrieb: willst du sagen, daß juden wie nichtjuden im jüdischen staat gleichberechtigt waren?Nein, das will ich nicht sagen. Mir ging es nur um die Behauptung, dass Nichtjuden dort KEINE Rechte gehabt hätten, was schlicht falsch ist.
(03-09-2009, 15:07)petronius schrieb: mir fällt da z.b. das recht auf freie religionsausübung ein...Ja, ein sehr altes Recht... :bduh:
(03-09-2009, 15:07)petronius schrieb: daß sie historisch-faktisch anders gelaufen ist als die alttestamentarische propaganda das vermitteln will, ist bekannt (stichwort: "legenden")Mir ging es darum, dass es im Tanach anders beschrieben wird, als das, was du hier als Propaganda bezeichnest.
(03-09-2009, 15:07)petronius schrieb: zum großteil tun sie es ja auch nicht (die thora wörtlich nehmen). bis eben auf die paar kreationisten...Mh, ich dachte es ginge hier um das Judentum und denn Zeitraum der letzten 2.500 Jahre. Muss mich wohl im Forum geirrt haben...
(03-09-2009, 15:07)petronius schrieb: was du also nun wodurch widerlegt haben willst, weiß ich nichtIch verwies einfach darauf, dass auch in der Zeit die Tora sehr wohl bis heute im Judentum wörtlich genommen wird. Dazu muss ich nur auf die verschiedenen Gelehrten verweisen, welche selbige ausgelegt haben, wie Raschi, Rambam, Ramban usw. So gelten über die ganze Zeit bis heute nach wie vor alle Gebote, ebenso die bezüglich des Königreiches und des Tempeldienstes.
(03-09-2009, 15:07)petronius schrieb: und das soll beweisen, daß die gschichterln des at keine legenden sind?Nein, das soll alleine nur aufzeigen, dass man nicht fand, was man erwartet hatte und dass diese Erwartungen eben nicht auf dem Tanach basierten, sondern darauf aufbauenden Legenden.
(03-09-2009, 15:07)petronius schrieb: der sich so anhört, als wolltest du den christen irgendwelche fälschungen oder verdrehungen vorwerfen. was also meinst du mit diesem deinem satz?Ja, genau dieses. Im christlichen Umfeld wurden diese Geschichten ausgebaut, bis auf einmal Israel ein funkelndes und reiches Königreich war.
(03-09-2009, 15:07)petronius schrieb: es stört mich ja auch nicht, wenn jemand an den osterhasen glaubt. ich darf es allerdings erheiternd findenSicher.