NOKIA

[Fritz7]

Ganz frei vom Zeitgeist und Geschmack wird wohl keiner ganz können -

doch, können gewiss! Aber ob auch wollen?
Ich habe im Verlauf der Jahre mühsam gelernt, dass ÄNDERN im ganz kleinen und bei UNS SELBST beginnt. Deswegen mag ich diese Schuldzuweisungen, was alles andere schieflaufen lassen mangels Gemeinsinn GAR NICHT! Selbst Vorbild werden ... und vielleicht färbts manches ab hin oder wieder ... Wenn nicht, ist immer noch mehr geschehen als durch großes Lamento und noch größere Weltverbesserungsentwürfe.

"Niedriger hängen!"
Fritz

[Lea]

Da wir diese Gesellschaft oder Welt so wollen wie sie ist, können wir daher nicht mehr anders, als unser Vorstellungsvermögen auf eine Null-Ebene niederhängen? Warum diese Selbstbeschränkung - ja, selbstverständlich beginne ich bei mir zuerst.
Wenn und Aber.... Da bleibt der Horizont aber verdammt weit weg, verschliesst sich dem suchenden Auge. Das ist es, das trübe Auge vermag gar nicht mehr sehen, was möglich sein kann. Mögen kommt ja vielleicht auch von Macht und vom Verb machen.

[Fritz7]

Mögen kommt ja vielleicht auch von Macht

na, na ???

[Fritz7]

. . .

[Gerhard]

Ich denke, da Nokia nicht das erste Beispiel ist, wo solche Subventionen in nicht unbeträchtlichem Maße gezahlt wurden und später dann doch die Arbeitsplätze weg waren/sind, sollte man sich überlegen, inwieweit solche Subventionen überhaupt noch sinnvoll sind, weil sie erstens vielfach den erhofften Effekt Arbeitsplätze auf Dauer zu schaffen nicht erfüllen, aber gleichzeitig die Steuern erhöhen und den Standort Deutschland damit unattraktiver machen. Es kann angenommen werden, das solche Subventionen im Gesamt schädlich sind.

[Fritz7]

weil sie erstens vielfach den erhofften Effekt Arbeitsplätze auf Dauer zu schaffen nicht erfüllen, aber gleichzeitig die Steuern erhöhen und den Standort Deutschland damit unattraktiver machen. Es kann angenommen werden, das solche Subventionen im Gesamt schädlich sind.

Weil das nun schon lange allen damit Befassten nicht mehr neu ist, erhebt sich doch die Frage nach der Ursache des so begeisterten persönlichen Einsatz von immer den gleichen Politikern dafür ...

[Gerhard]

Warum setzen sich Politiker für solche Subventionen ein?

Vielleicht weil sie beim Wahlvolk zumindest kurzfristig damit punkten können.

[t.logemann]

Sehr geehrter Herr Logemann,

die Auswirkungen für die Menschen, die von der Schließung des Nokia-Werkes in Bochum betroffen sind, bedauern wir sehr. Nokia ist jedoch ein privatwirtschaftlicher und global agierender Konzern, der seine Investitionsentscheidungen unabhängig und auf der Basis von betriebswirtschaftlichen Überlegungen trifft. Die Botschaft als staatliche Behörde hat daher leider keinerlei Möglichkeiten, auf diese Entscheidungen Einfluss zu nehmen.

Wir werden Ihr Schreiben an das Unternehmen Nokia weiterleiten.

Mit freundlichen Grüβen

Cita Högnabba
Botschaftsrätin für Presse
Botschaft von Finnland
Rauchstr.1 | D-10787 Berlin
Tel. +49-30-5050 3206
cita.hognabba@formin.fi
www.finnland.de


Antwort der finnischen Botschaft...

[Fritz7]

Nokia ist jedoch ein privatwirtschaftlicher und global agierender Konzern, der seine Investitionsentscheidungen unabhängig und auf der Basis von betriebswirtschaftlichen Überlegungen trifft.

Festzuhalten bleibt, dass auch kein anderer namhafter Handy-Hersteller in Deutschland produziert ...

Warum nun die scheinheilige Entrüstung über Nokia?

[t.logemann]

Warum nun die scheinheilige Entrüstung über Nokia?

7,2 Milliarden Gewinn (global), einen Haufen Kohle davon in Deutschland verdient, den Mitarbeitern zur Arbeitsplatzsicherung erstmal "null-Runden" abverlangt, Subventionen und Fördergelder eingestrichen.... und jetzt werden alle Steuerzahler mit ALG und Arbeitslosenhilfe II -Hartz IV- in der Folge belastet, wenn die entlassenen Nokia-Mitarbeiter/innen keinen Job mehr finden.... was ist daran "scheinheilig"?????

Nachdem Samsung in Berlin 2004 dichtgemacht hatte, hätte man auch schon Beschwerde füren müssen... oder bei AEG in Nürnberg....oder bei dem Benq-Siemens-Skandal - Haben wir aber nicht (oder nicht genug...). Tja, irgendwann muss man mal damit anfangen, den "ethischen Zeigefinger" auszustrecken.....

[Fritz7]

.... was ist daran "scheinheilig"?????

Scheinheilig ist die Anmaßung, mittels Subventionierung das Rad der Ökonomie zum kostengünstigsten Standort und zur kostengünstigsten Produktionsmethode anhalten oder rückwärtsdrehen zu wollen, aber gleichzeitig sog. "1-Eur-Handies" nachzurennen - Geiz ist geil lässt grüßen.

Nachdem nun Samsung, AEG, Siemens-Benq und Nokia aufgegeben haben wegen trotz allem überhöhter Produktionskosten in Deutschland für einen immer härteren Preiskampf im Weltmarkt, könnte man das Scheitern der politischen Industrie-Lenkung auch einsehen und eingestehen ... Hätte etwas von Intelligenz ...

Ich fürchte, mit der Halbleiter-Chip-Produktion in Deutschland wirds sehr bald den gleichen Gang gehen bei Infineon-Siemens, AMD etc ...
sobald die Kapazitäten mal weniger ausgelastet sind ...

Fritz

[Gerhard]

Dabei gibt es nicht wirklich Handies für 1,00 €uro, denn um ein Handy für diesen Preis zu bekommen müssen Verträge abgeschlossen werden, die weiteres Geld kosten. Möglicherweise kann es Leute geben, für die es günstiger wäre, sich ein Handy ohne Vertrag zu kaufen und den vollen Handy-Preis zu bezahlen.

[Fritz7]

Dabei gibt es nicht wirklich Handies für 1,00 €uro, denn um ein Handy für diesen Preis zu bekommen müssen Verträge abgeschlossen werden, die weiteres Geld kosten.

Ist zweifellos so, wie Du schreibst ... Aber das Verfahren setzt einen enormen Preisdruck auf die Hany-Hersteller in Gang ... um in dem Markt der Vertragshandies große Anteile zu bekommen. Wichtig schon wegen der Marktpräsenz. Aufmerksam werden Handy-KÄUFER doch auch meist nur durch die überall von den Netzbetreibern beworbenen subventionierten Vertragshandies ... Und diese verlangen dann dafür reichlich Preisrabatt ...

[t.logemann]

Die ganze Sache zieht noch viel grössere Kreise.... Kaum einer weiss es - dabei braucht man doch nur mal auf die IT-Produkte zu kucken: Da steht auf der Handyplatine, auf dem Mainboard oder der PCI-Steckkarte "Medion, Fritzcard, Siemens, Infinion.... und auf der Rückseite >Made in China<.....". Fast 90% der in Europa zusammengebauten Komplettsystem im IT-Bereich - werden in Tschechien zusammen gebaut....

Proms und E-Proms, allgemein Chips, tendieren in Herstellung und Verkauf preislich "nach unten". Man sieht es daran, dass ein USB-Speicherstick mit 4 GB Leistung mittlerweile schon für 29,- € zu bekommen ist, 2012 MB DDR-Ram für 69,- €... Die Billigentwicklung liegt zum Teil daran, das in China konkurrentlos billigl produziert wird. Zum Teil liegt`s aber auch an neuen Fertigungen; Waver müssen nicht mehr aus hochreinem Silicium hergestellt werden; seit neuestem geht das auch mit unreinem Silicium.

Der Handymarkt krankt zum Einen daran, das man dem Kunden eine "eierlegende Wollmilchsau" als Handy aufschwatzenden will - Kamera drinn, Internetbrowser, UMTS drinn, Spielekonsole drinn und 2 GB Speicher für MP3 (hört sich in der Regel grauselig an...), zum Anderen dass man über "Schnäppchenverträge" und Subventionen einen Verkaufspreis halten will, der absolut unrealistisch ist: "Sie bekommen von Home-Beschiss-Service 2 Motorolahandy und ein 2 GHz Notebook - für 0.- €..." Für jedes Handy ist ein Einzelvertrag mit mtl. 30.- € abzuschliessen... 2x 30.- € macht mtl.- 60.- €.... 2 Jahre Vertraglaufzeit - dann kostet der Sch... 1.460 €., zzgl Gesprächsgebühren... Das Notebook gibt`s bei Saturn für 460,-, die Handy`s haben einen Marktwert von je 300.- €.... Die integrierten Kamera`s sind ein Witz; die reichen gerade mal für Schnappschüsse in geringer Distanz. Der integrierte MP3-Player ist genauso ein Witz: aus dem Mini-Lautsprecher kann kein vernünftiger Sound `rauskommen (aus den Mini-Ohrsteckern auch nicht); das geht technisch nicht. Und wer einmal mit seinen Wurstfingern versucht hat eine e-mail über`s Händy zu verschicken (oder gar ein Fax...), geht dann doch lieber in`s Internetcafe oder an den PC zuhause....

[JesusBuddhaFenrir]

Die EU ist ein Hirhgespinst der Politiker, das niemals wirklich funktionieren würde.:bduh:
Fortschritt, allein um des Fortschritts Willen, ist etwas, das immer mehr ins Chaos führt.
Ich kenne mich in solchen Sachen nicht besonders aus, ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht.
Doch hier ist ein altes Sprichwort gut anzuwenden: Geld regiert die Welt.
Wie viele Firmen doch lügen, nur um ihre schädlichen Produkte zu verkaufen.
Hier eine kurze Liste von Dingen, die unsere eigentliche Lebenserwartung um 50 Jahre gekürzt haben:
Handys, Süßstoff, Coke, Red Bull, Zahnpasta, Light-Getränke, Radiowellen, etc., etc.

Es sind alles Sachen, die wir alltäglich benutzen, bei einigen wissen wir, das sie Schädlich sind, nur weil sie keinen Profit bringen (Zigaretten), bei einigen wird behauptet, sie sind schädlich, obwohl sie das nicht sind (Kaffee:coffee:, warum, weiß ich auch nicht), bei einigen wird behauptet sie sind gar nicht so schlecht, obwohl sie sehr schlecht sind (Süßstoff), und bei einigen wird uns nur ein kleiner Teil ihrer verherenden Wirkung berichtet (Handys, welche sogar krebsverursachend und für Fehlgeburten verantwortlich sind) :bduh:

Ich welcher Welt von Lügen leben wir eigentlich? :liar::naughty: