Beiträge: 13799
Themen: 93
Registriert seit: Oct 2013
07-09-2023, 20:37
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07-09-2023, 20:37 von Ulan.)
(07-09-2023, 20:28)Sinai schrieb: Eltern sind für ihre Kinder verantwortlich. Sie scheuen das Risiko. Zurecht!
Zurecht? Nein, sicherlich nicht. Allerdings ist der Nutzen bei Kindern eh geringer als bei Erwachsenen, so dass durch das Nichtimpfen kein grosser Schaden entstehen kann; nicht mal epidemiologisch.
(07-09-2023, 20:28)Sinai schrieb: Natürlich sind sie keine Virologen. Wie müssen nicht wissen, was mRNA genau bedeutet,
Was mRNA ist, sollte ausnahmslos jeder an der Schule gelernt haben, weshalb auch jeder wissen sollte, was mit mRNA passiert und was nicht. Virologe muss man dafuer in der Tat nicht sein.
Beiträge: 17791
Themen: 1462
Registriert seit: Sep 2013
(07-09-2023, 20:37)Geobacter schrieb: ... sag doch einfach, "wir wollen es überhaupt nicht wissen und lieber dumm und emotional bleiben".
Man merkt, du bist kein Politiker. Denn wenn du um die Gesundheit ihrer Kinder und Enkelkinder besorgte Eltern als "dumm" wertest, wirst du nicht lange in der Politik bleiben. Es wird einen Shitstorm geben, deine Parteifreunde werden sich sofort von dir distanzieren und du kannst dir einen anderen Job suchen
Überzeugungsarbeit sieht anders aus
Beiträge: 13799
Themen: 93
Registriert seit: Oct 2013
Ich denke, es will auch niemand mehr ueberzeugen. Wenn sie an Corona sterben wollen - was ja heutzutage seltener passiert - sollen sie doch. Sie haben so entschieden, und ich respektiere ihre Wahl.
In den USA laesst sich an der Uebersterblichkeit genau sehen, dass Counties mit republikanischen Waehlern und niedrigen Impfraten erheblich hoehere Todeszahlen haben. Sie haben den Preis fuer ihre Entscheidung gezahlt, und wir brauchen uns um so etwas nicht weiter zu kuemmern.
Beiträge: 17791
Themen: 1462
Registriert seit: Sep 2013
07-09-2023, 20:49
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07-09-2023, 20:50 von Sinai.)
(07-09-2023, 20:37)Ulan schrieb: (07-09-2023, 20:28)Sinai schrieb: Natürlich sind sie keine Virologen. Sie müssen nicht wissen, was mRNA genau bedeutet,
Was mRNA ist, sollte ausnahmslos jeder an der Schule gelernt haben, weshalb auch jeder wissen sollte, was mit mRNA passiert und was nicht.
Das Schulwissen ist da nicht ausreichend . . .
Aber lassen wir diesen sinnlosen Zank
Ich habe meine Meinung gesagt, Du und Geobacter auch, und wie die Elternschaft in Deutschland und in der EU reagiert, ist deren Sache.
Beiträge: 13799
Themen: 93
Registriert seit: Oct 2013
(07-09-2023, 20:49)Sinai schrieb: Das Schulwissen ist da nicht ausreichend . . .
Doch, ist es. Aber dass Du eventuell zu alt bist und einen schlechten Biologieunterricht hattest, kann ich mir vorstellen. Bei juengeren Leuten sollte das aber nicht mehr der Fall sein.
Beiträge: 12911
Themen: 297
Registriert seit: Apr 2004
Die Vorbehalte gegen mRNA-Impfstoffe werden von mangelndem Wissen verursacht. Messenger RNA gibt es in unseren Körperzellen zuhauf. Unser Leben würde ohne gar nicht funktionieren, weil die Bausteine unseres Körpers nicht hergestellt werden könnten. Ein spezieller Messenger - keine Erbsubstanz! - wird nun bei den Impfungen in unser Muskelgewebe gespritzt, was unsere Zellen veranlasst ein bestimmtes Covid-19 Protein herzustellen. Dieses wiederum wird auf die Zelloberfläche übertragen und vom (eigenen!) Immunsystem erkannt, so als hätte eine echte Infektion stattgefunden. Dadurch tritt eine Immunisierung ein, weil das bei Infektionen immer so ist: Das Immunsystem kann sich an Infektionen "erinnern" (weil Antikörper verbleiben).
Mit freundlichen Grüßen
Ekkard
Beiträge: 17679
Themen: 146
Registriert seit: Oct 2009
07-09-2023, 22:11
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07-09-2023, 22:11 von petronius.)
(07-09-2023, 20:18)Sinai schrieb: Dreckschleudern wie du werden die besorgten Eltern kaum überzeugen können
natürlich nicht, weil die ja gar nicht hören wollen, was sache ist
so wie eben auch du - keine ahnung von überhaupt gar nix, aber dreck schleudern
Zitat:Aber ich frage die anderen Diskutanten im Forum: an welchen armen Kindern hätte der Impfstoff getestet werden sollen ?
Das wäre doch medizinethisch ein Verbrechen gewesen.
von den testphasen vor zulassung eines arzneimittels also auch keine ahnung - aber das maul aufreißen und dreck schleudern
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
Beiträge: 17791
Themen: 1462
Registriert seit: Sep 2013
07-09-2023, 22:58
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07-09-2023, 23:08 von Sinai.)
(07-09-2023, 22:11)petronius schrieb: (07-09-2023, 20:18)Sinai schrieb: Dreckschleudern wie du werden die besorgten Eltern kaum überzeugen können
natürlich nicht, weil die ja gar nicht hören wollen, was sache ist
Na klaar - die werden Habt Acht stehen und sich von dir und deinesgleichen beschimpfen und "belehren" lassen, "was Sache ist"
Träumst du?
Wir leben doch in einer Demokratie - und wenn du Leute von irgendetwas überzeugen willst, ist eine freche Klappe nicht förderlich
Und wenn du sagst, die Eltern wollen gar nicht hören, was Sache ist, dann könnte es daran liegen, dass entweder deine Meinung falsch ist - oder dass du deine Meinung nicht gut rüberbringst. Mit Stänkereien und Beleidigungen wirst du heutzutage in Europa wenig Erfolg haben
Beiträge: 13799
Themen: 93
Registriert seit: Oct 2013
07-09-2023, 23:46
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07-09-2023, 23:51 von Ulan.)
(07-09-2023, 22:58)Sinai schrieb: Wir leben doch in einer Demokratie...
Ja sicher. Diese Eltern oder auch Du haben das Recht, dumm zu sein. Das nimmt Dir keiner. Dass das in diesem Fall aber die Schuld der Eltern und auch von Dir ist, dass Ihr Euch nicht informiert, obwohl Ihr das koenntet, steht aber genauso fest. Insofern liegt die Verantwortung fuer die Folgen allein bei Euch und bei niemandem sonst. Ihr habt keinerlei Recht darauf, von irgendjemandem mit Samthandschuhen behandelt zu werden; dafuer haben Leute wie Du schon viel zu viel Schaden angerichtet.
Beiträge: 8581
Themen: 130
Registriert seit: Dec 2013
08-09-2023, 02:05
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08-09-2023, 02:14 von Geobacter.)
(07-09-2023, 20:43)Sinai schrieb: (07-09-2023, 20:37)Geobacter schrieb: ... sag doch einfach, "wir wollen es überhaupt nicht wissen und lieber dumm und emotional bleiben".
Man merkt, du bist kein Politiker. Denn wenn du um die Gesundheit ihrer Kinder und Enkelkinder besorgte Eltern als "dumm" wertest, wirst du nicht lange in der Politik bleiben. Es wird einen Shitstorm geben, deine Parteifreunde werden sich sofort von dir distanzieren und du kannst dir einen anderen Job suchen
Ich bin auch kein Strohmann, als den Du mich da hinstellen willst. Die Atombombe gibt es schon, also gibt es auch keinen Grund mehr, Leuten wie deiner einem, die wie hässlich dummen Waschweiber des Mittelalters bei ihren Mitmenschen ständig Emotionen schüren müssen, um überhaupt noch von jemanden wahrgenommen zu werden.... nach dem Mund zu reden.
Ja Corona ist zurück, und laut Medienberichten in Form einer Variante, gegen die die derzeit zur Verfügung stehenden Impfstoffe wenig wirksam sein könnten. Es wird aber nicht all zulange dauern, bis wieder neuere Impfstoffe zur Verfügung stehen. Gefährdet sind Eltern und Großeltern, welche sich nicht impfen lassen können und mit Kindern in Gemeinschaft leben, die sich außerhalb der Familie mit Corona infizieren können, um damit ihre gefährdeten Eltern oder Großeltern in Lebensgefahr zu bringen. Wenn wir also Masken tragen, uns impfen lassen, ist das auch ein Akt christlicher Nächstenliebe.
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
Beiträge: 17679
Themen: 146
Registriert seit: Oct 2009
08-09-2023, 14:20
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08-09-2023, 14:20 von petronius.)
(07-09-2023, 22:58)Sinai schrieb: (07-09-2023, 22:11)petronius schrieb: (07-09-2023, 20:18)Sinai schrieb: Dreckschleudern wie du werden die besorgten Eltern kaum überzeugen können
natürlich nicht, weil die ja gar nicht hören wollen, was sache ist
Na klaar - die werden Habt Acht stehen und sich von dir und deinesgleichen beschimpfen und "belehren" lassen, "was Sache ist"
um zu erklären, "was Sache ist", braucht es nicht mich. das haben genügend fachleute getan, auch allgemein verständlich
daß gewisse kreise das aber erstens nicht hören, gar verstehen wollen, zweitens verdrehen und drittens gegen alle empirie leugnen, ist traurige tatsache - dessen feststellung also auch keine beleidigung
leute wie du beleidigen ihre eigene intelligenz schon selber
Zitat:Wir leben doch in einer Demokratie
das heißt ja nicht, daß jeder beliebige unsinn als fakt anzuerkennen sei
Zitat:Und wenn du sagst, die Eltern wollen gar nicht hören, was Sache ist, dann könnte es daran liegen, dass entweder deine Meinung falsch ist - oder dass du deine Meinung nicht gut rüberbringst. Mit Stänkereien und Beleidigungen wirst du heutzutage in Europa wenig Erfolg haben
oh, jene gewissen kreise waren mit ihren "Stänkereien und Beleidigungen" bis hin zur anwendung von gewalt leider durchaus recht "erfolgreich"
zum ersten teil deiner auslassund habe ich bereits weiter oben stellung genommen
einen gott, den es gibt, gibt es nicht (bonhoeffer)
einen gott, den es nicht gibt, braucht es nicht (petronius)
Beiträge: 17791
Themen: 1462
Registriert seit: Sep 2013
17-12-2023, 19:06
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17-12-2023, 19:16 von Sinai.)
Beitrag #11
(07-09-2023, 20:20)Ulan schrieb: Der Impfstoff wurde doch getestet, auch an Kindern.
Dass der Impfstoff nicht getestet wurde, bevor er eingesetzt wurde, ist eine der aeltesten Luegen der Corona-Leugner.
Zuerst einmal bin ich kein Corona-Leugner. Die Corona Seuche macht mir Sorgen!
Siehe auch hier:
Politik und Soziales › In Österreich brach wieder Corona aus > Beitrag #1
(17-12-2023, 14:10)Sinai schrieb: Der Molekularbiologe Ulrich Elling schlägt Alarm:
"Österreich befindet sich in der stärksten Corona-Welle der Geschichte; 50.000 bis 80.000 Neuinfektionen pro Tag"
( . . . )
In Österreich traut sich wohl kein Politiker, wieder die Maskenpflicht in Öffis zu normieren. In Stoßzeiten kleben die Leute aneinander, da ist keine Rede von einer Armlänge Abstand. Die Maßnahmen gegen Corona sind längst zum Politikum geworden.
Es macht wohl wenig Sinn, wenn verantwortungsvolle Leute zu ihrem eigenen Schutz freiwillig die Maske aufsetzen, wenn der Fahrgast gegenüber keine Maske trägt und Keime ausbläst. Denn die Coronamaske ist ja keine echte luftdichte Gasmaske (seitlich dringt beim Einatmen immer etwas verkeimte Luft ein), die Coronamaske ist aber ein wirksamer Schutz des Gegenübers vor anhusten
Und nun zu Deiner Behauptung, dass dee Impfstoff "auch an Kindern" getestet worden wäre:
Das wäre menschenrechtswidrig gewesen, an Kindern zur Abklärung von Gefahren Tests durchzuführen.
Beiträge: 13799
Themen: 93
Registriert seit: Oct 2013
Nein, solche Tests sind vorgeschrieben. Gesetzwidrig waere es gewesen, den Impfstoff ungetestet einzusetzen. Das war schon immer eine Luege der Corona-Verschwoerungstheoretiker.
Beiträge: 17791
Themen: 1462
Registriert seit: Sep 2013
17-12-2023, 20:24
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17-12-2023, 20:53 von Sinai.)
(17-12-2023, 19:06)Sinai schrieb: Und nun zu Deiner Behauptung, dass dee Impfstoff "auch an Kindern" getestet worden wäre:
Das wäre menschenrechtswidrig gewesen, an Kindern zur Abklärung von Gefahren Tests durchzuführen.
(17-12-2023, 19:31)Ulan schrieb: Nein, solche Tests sind vorgeschrieben. Gesetzwidrig waere es gewesen, den Impfstoff ungetestet einzusetzen. Das war schon immer eine Luege der Corona-Verschwoerungstheoretiker.
Tests von Impfstoffen an Kindern? Schwer vorstellbar. In welchen Ländern? Meinst du die Dritte Welt, dass dort in Elendsvierteln an armen Waisenkindern so was ausprobiert wurde? Das hätte sich nicht einmal der geldaffinste Pharmamulti getraut
Beiträge: 13799
Themen: 93
Registriert seit: Oct 2013
Du und Deine Fantasiewelt. Ja, die Impfstoffe wurden vorher an Kindern getestet. Aus dem Grund hat es auch so lange gedauert, bis sie fuer Kinder zugelassen wurden, da erst die ganzen Erwachsenentests und die Wirkungen in der Allgemeinbevoelkerung abgewartet wurden. Als das alles okay aussah, begannen die Tests fuer die Kleinen.
|