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(09-05-2022, 17:03)Rao schrieb: Man kann das Russland der Oligarchen (Russenmafia!) locker mit dem IS vergleichen
Andere Völker schimpfen wiederum über den US-Imperialismus - schaut was die US Ölfirmen in Afrika machen!
Wir Deutschen können nicht die gesamte Welt zusammenhaun, um dann ein Wohlfühl-Paradies zu machen
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09-05-2022, 18:26
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-05-2022, 18:27 von Ulan.)
@Sinai: Dass Putin mehr oder weniger der Pate der Mafia ist, die Russland regiert, und wovon viele Oligarchen und auch die Orthodoxe Kirche ein Teil sind, ist ja nichts, was irgendwer bekaempfen wuerde. Russland konnte bisher mehr oder weniger machen, was es wollte, und die Welt schaute weg.
Wie so oft begehst Du hier eine Taeter-Opfer-Umkehr. Putin hat nicht nur der Ukraine das Existenzrecht abgesprochen und den Krieg erklaert (nicht formal, aber implizit bei dem, was er gesagt hat), sondern halt auch den Staaten Europas allgemein. Wer sich nicht wehrt, der wird eingesackt. Ab einem gewissen Punkt ist es halt ebenso selbstmoerderisch, sich nicht zu wehren, und hier muessen auch Deutschland und Oesterreich Putin zeigen, wo seine Grenzen sind. Putin hat uns schon als Teilnehmer bestimmt, bevor er in die Ukraine einmarschiert ist, auch wenn er sich unsere Rolle wohl anders vorgestellt hatte. Wer Schwaeche zeigt, macht sich zum Opfer.
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09-05-2022, 18:40
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-05-2022, 18:41 von Sinai.)
Ich mache Seljenski keinen Vorwurf. Er sucht um Verbündete und will die ganze Welt auf seiner Seite in den Krieg ziehen. Er macht seinen Job. Ich würde genauso handeln
Aber unsere Politiker machen eben nicht ihren Job - die EU aus dem Krieg heraushalten !
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09-05-2022, 19:23
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-05-2022, 19:30 von Ulan.)
(09-05-2022, 18:40)Sinai schrieb: Ich mache Seljenski keinen Vorwurf.
Oh, wie ueberaus grosszuegig von Dir. Du machst ihm keinen Vorwurf, dass er sich am ersten Tag des Krieges nicht einfach hat erschiessen lassen? Willst Du einen Orden dafuer?
Dass Du darueber hinaus ueberlesen wuerdest, dass Putin die EU schon in seiner Erklaerung am Tag vor Kriegsbeginn nicht herausgelassen, sondern mit Angriffen gedroht hat, habe ich schon erwartet.
Heraushalten ist fuer die EU keine Option.
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09-05-2022, 20:20
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-05-2022, 20:22 von Sinai.)
Nicht alle sind der von Dir vertretenen Meinung. Es gibt auch Kritik. Schau was der Heilige Vater sagt. Gib ein ins Google:
Verstörende Papst-Aussagen: Nato habe Mitschuld an Russlands Krieg gegen Ukraine - GMX NEWS
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09-05-2022, 20:24
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-05-2022, 20:29 von Sinai.)
(09-05-2022, 19:23)Ulan schrieb: Heraushalten ist fuer die EU keine Option.
Dieses Argument sagten sie auch 1914
Und schreib mir jetzt bitte nicht, daß es 1914 noch keine EU gegeben hat. Die siebengescheite Wertegemeinschaft gegen den Diktator Wilhelm hieß damals halt anders
Aber das Argument war dasselbe !
Krieg ist auch keine Option, habe ich zeitlebens gelernt.
Mir kommt dieser Paradigmenwechsel sehr verdächtig vor. Nicht nur mir!
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Man kann es sich nicht immer aussuchen.
Im Prinzip geht Putin gerade nach dem Hitler-Playbook vor. Schon damals hat man gelernt, dass man machthungrige Diktatoren nicht dadurch stoppen kann, indem man ihnen gibt, was sie wollen, weil sie dann zufrieden waeren und Frieden geben.
Im Moment zingelt Putin gerade die Ukraine ein mit dem Ziel einer direkten Gebietsannektion - selbst mit derselben Begruendung wie Hitler beim Sudetenland - und bekommt dann sein "Protektorat Boehmen und Maehren" ganz von allein. Dass er damit nicht zufrieden waere, sondern Polen und das Baltikum seine naechsten Ziele sind, hat er doch schon in der Rede erwaehnt, die dem Ueberfall vorausging. Wer hier noch von "Frieden" redet, macht denselben Fehler, wie Chamberlain damals.
Es reicht nicht, wenn nur eine Seite den Frieden will.
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09-05-2022, 23:52
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 09-05-2022, 23:54 von Sinai.)
(09-05-2022, 23:28)Ulan schrieb: Im Moment zingelt Putin gerade die Ukraine ein mit dem Ziel einer direkten Gebietsannektion - selbst mit derselben Begruendung wie Hitler beim Sudetenland - und bekommt dann sein "Protektorat Boehmen und Maehren" ganz von allein. Dass er damit nicht zufrieden waere, sondern Polen und das Baltikum seine naechsten Ziele sind, hat er doch schon in der Rede erwaehnt, die dem Ueberfall vorausging. Wer hier noch von "Frieden" redet, macht denselben Fehler, wie Chamberlain damals.
Scheiße !!!
Klingt nach Weltkrieg
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Nun, es wird Putin ja gezeigt, dass sein Vorgehen fuer ihn teuer kommt. Geschichtliche Parallelen gehen immer nur so weit. Man zieht ja die Lehren, damit es das naechste Mal anders laeuft. Und diesmal wird halt versucht, Putin seine Grenzen aufzuzeigen, bevor er zum Schluss kommt, dass er mit allem ohne Konsequenzen durchkommt.
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10-05-2022, 06:54
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10-05-2022, 07:19 von Geobacter.)
(09-05-2022, 23:52)Sinai schrieb: (09-05-2022, 23:28)Ulan schrieb: Im Moment zingelt Putin gerade die Ukraine ein mit dem Ziel einer direkten Gebietsannektion - selbst mit derselben Begruendung wie Hitler beim Sudetenland - und bekommt dann sein "Protektorat Boehmen und Maehren" ganz von allein. Dass er damit nicht zufrieden waere, sondern Polen und das Baltikum seine naechsten Ziele sind, hat er doch schon in der Rede erwaehnt, die dem Ueberfall vorausging. Wer hier noch von "Frieden" redet, macht denselben Fehler, wie Chamberlain damals.
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Klingt nach Weltkrieg
*https://www.hanisauland.de/wissen/lexikon/grosses-lexikon/n/nato.html
Putin kennt / weis um das Ziel / die Interessen der Nato, die keinen Krieg mit Russland, wie auch überhaupt keine Krieg will.
*https://www.nzz.ch/feuilleton/die-russische-armut-hat-das-gesicht-einer-einsamen-alten-frau-ld.1669597?reduced=true
Das dürfte die (soziale/politische) Realität in Russland ziemlich gut beschreiben. Der Großteil der russischen Bevölkerung wird immer ärmer, während ein kleiner Teil der Bevölkerung immer reicher wurde/wird. Ganz wie zu alten (christlich orthodoxen) Feudalherrschaftszeiten und teilweise noch schlimmer. Testosteron (aggressives Sexualhormon) in Kombination mit anderen Hormonen die für die berühmte russische Melancholie verantwortlich sind...............
Putin ist der Ober-Pate der russischen Mafia, welche es sich nicht leisten kann, dass die vielen, kleinen, korrupten aber ansonsten völlig unbedeutenden Untertanen in der Ukraine die Vorteile des demokratischen Rechtsstaates kennenlernen.
Nicht umsonst sprach er erst kürzlich davon, dass "der böse Westen", sein Russland von innen heraus zerstören wolle.
Womit er auch durchaus nicht ganz falsch liegt. Und ja, es riecht alles ein wenig nach Weltkrieg, weil solche mehrfach psychisch Gestörten gar nicht anders können, als alles nur mehr in Schwarz oder Weiß zu denken, sowie ihre eigenen fixen Ideen für irrtumsfrei zu halten...
Also sprach der Herr: "Seid furchtbar und vermehret euch".........
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10-05-2022, 07:28 von Geobacter.)
Bleibt nur zu hoffen, dass die letzthin in Kaliningrad durchgeführten Nuklearkrieg-Simulationen "Russland" auch den für Russland sehr ungünstigen nuklearen Winter vor Augen geführt haben, der auf solche "Blitz"-Kriege im größren Maßstab meistens folgt,
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10-05-2022, 21:37 von Sinai.)
(10-05-2022, 07:25)Geobacter schrieb: Bleibt nur zu hoffen, dass die letzthin in Kaliningrad durchgeführten Nuklearkrieg-Simulationen "Russland" auch den für Russland sehr ungünstigen nuklearen Winter vor Augen geführt haben, der auf solche "Blitz"-Kriege im größren Maßstab meistens folgt,
Hoffentlich glaubt die Mehrheit der Russen jetzt nicht, daß der "nukleare Winter" ein probates Mittel gegen die "Erderwärmung" ist
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(10-05-2022, 21:36)Sinai schrieb: (10-05-2022, 07:25)Geobacter schrieb: Bleibt nur zu hoffen, dass die letzthin in Kaliningrad durchgeführten Nuklearkrieg-Simulationen "Russland" auch den für Russland sehr ungünstigen nuklearen Winter vor Augen geführt haben, der auf solche "Blitz"-Kriege im größren Maßstab meistens folgt,
Hoffentlich glaubt die Mehrheit der Russen jetzt nicht, daß der "nukleare Winter" ein probates Mittel gegen die "Erderwärmung" ist
Wenn in Moskau nächsten Sommer die Temperaturen wieder wochenlang auf über 40°C steigen... Die Mehrheit der Russen liebt absurde Verschwörungstheorien.
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 11-05-2022, 10:00 von Sinai.)
(10-05-2022, 22:15)Geobacter schrieb: Die Mehrheit der Russen liebt absurde Verschwörungstheorien.
Daß das große Morden von 1914 durch eine Weltverschwörung kam, diesen unter anderem auch von den Bolschewiken geäußerte Verdacht kann man nicht vom Tisch wischen.
Da schossen Inder und Kongobewohner auf Deutsche, da wurden amerikanische Bauernsöhne die nicht einmal wußten daß es Austria gibt (wenn sie das hörten, dachten sie Australia Kangoroos) in einen Kampf fürs Selbstbestimmungsrecht irgendwelcher Völker die sie nicht kannten (Slowenen etc.) gehetzt, während die Amis Hawaii besetzen, die Briten Ceylon und ganz Indien brutal ausbeuteten, die Franzosen ganz Nordafrika und Indochina . . .
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(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 11-05-2022, 10:09 von Sinai.)
Hoffen wir nun, daß kein Atomkrieg ausgelöst wird durch das blöde Ukraine-Abenteuer wo uns "unsere" Politiker hineinziehen. Viele Deutsche und Österreicher (sie lieben ihre immerwährende Neutralität) bemerken schon, daß die Ferngesteuert sind.
Jedenfalls vergeht kein Tag, wo in GMX NEWS nicht das Schreckgespenst des Atomkrieg plakatiert wird!
Putin könnte ja auf die Idee kommen, eine Atombombe auf Kiew zu werfen, um das endlose Morden abzukürzen, so wie es ja auch die Amerikaner im August 1945 (drei Monate nach dem Sieg über Nazideutschland) taten
Plauderecke > Scheinprobleme! > Beitrag #14
(17-04-2021, 18:22)Ulan schrieb: Und ja, der Abwurf der Bomben auf Hiroshima und Nagasaki hat uns schaetzungsweise wohl den Verlust von sechs Millionen Menschenleben erspart.
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