(14-02-2022, 17:08)Ulan schrieb: Die Leute, die es sogar von Jesus hoechstpersoenlich erklaert bekommen - also seine Juenger - verstehen rein gar nichts von seiner Erklaerung, weil sie sich einer anderen Idee verschrieben haben; sie sind daher Teil Deiner Gruppe 2.
Ich sagte schon, dass sie anfangs nichts verstanden. Mir ging es kaum anders. Dabei blieb es aber nicht und die Jünger fragte auch. Also wollten sie verstehen. Daher ist das für mich eine nur kühne Behauptung. Etliche Gegner Jesu verstehen es durchaus, aber sie verstehen es dennoch nicht. Es geht nicht dauerhaft ins Herz und so stoßen sie es wieder von sich. Dieses Verstehen hat mehrere Ebenen. Das kann auf den Apostel Judas Ishkariot angewandt werden.
Vom ihm wird bezeugt, wie der Satan von ihm am Ende seiner Jüngerschaft Besitz ergriffen hatte, was einem Abfall vom Glauben gleichkommt. Die Anwendung auf die anderen 11 Apostel hingegen bleibt nur eine kühne Behauptung, für die diese Grundlage fehlt, denn diese wurde alle mit dem HG erfüllt. Bekehrt waren sie aber schon zuvor.
Auf solche übt der Satan, d.h. der Teufel zwar auch immer wieder seinen Einfluss aus, da Blenden und Schaden zufügen durch Wortverdrehrei seine ureigenste Eigenschaft ist, aber bei Besitz des HG ist eine Besitzergreifung durch ihn nicht mehr möglich. Dazu müsste man den HG erst wieder verlieren, was aber möglich ist, weshalb Jesus zurm Ausharren mahnt. Derart wurde selbst Jesus versucht:
[Lk 4,1-2]
Jesus aber, voll Heiligen Geistes, kehrte vom Jordan zurück und wurde durch den Geist in der Wüste vierzig Tage umhergeführt und wurde von dem Teufel versucht. Und er aß in jenen Tagen nichts; und als sie vollendet waren, hungerte ihn.
Mit der Fülle des HG hat der Mensch Abwehrkräfte in sich um den Versuchungen des Teufels auch zu widerstehen. Das fehlt der Gruppe, die Jesus zur der Gruppe zählt, bei denen der Same auf den Weg fällt und die Vögel fressen ihn auf, d.h. Gruppe 1).
Bei den anderen kann der HG anstelle des Satans Besitz ergreifen und es kann zur Frucht kommen. Dass aber viele auch wieder abfallen lehrt Jesus ebenso, Nicht alle bleiben bei dem Glauben oder werden zu Mitläufern eines Systems, das sie dann "Christentum" nennen. Und ich vermute du kennst zuviel davon und zu wenige von der Sorte, die Jesus tatsächlich nachfolgen.
Der Grund für den Abfall ist oft komplex wie auch simpel: Sie wollen irgendwann nicht mehr, also auch sie zeigen keinen dauerhaften Willen. Bei denen der Same aur den Weg fällt, diese wollen wiederum von Anfang an nicht. Sie erfüllen die Weissagung Jesaja 6:9-10., wie das Jesus auch lehrt bzw. erklärt er die Tatsache des Unwillens auch an dieser Stelle:
[Lk 13,34]
Jerusalem, Jerusalem, die da tötet die Propheten und steinigt, die zu ihr gesandt sind! Wie oft habe ich deine Kinder versammeln wollen wie eine Henne ihre Brut unter ihre Flügel, und ihr habt nicht gewollt!